الشك إلى اليقين ،، أم اليقين إلى الشك (للنقاش)

[الجرح العربي]

يقول الجاحظ بأن عوام الناس يميلون إلى تصديق كل مايسمعونه من إشاعات ،، بينما الخواص وهم قلة ،، يحاولون التحري والتثبت ويستخدمون مبدأ الشك للوصول إلى اليقين ،،


قال أحدهم ، (أنا لا أكاد أشك ) وقال الآخر ( أنا لا أكاد أوقن ) ــ


لكن عندما يتعلق الامر بالدين ،، تجد أنه هذا غير ممكنآ عند بعضهم الذي يتهمك بقلة الايمان ،،فلايمكن أن تبدأ بالشك حتى تصل إلى اليقين ،، بل أنت منذ ولدت ،،فيجب أن تكون موقنآ بدينك

هذا ماحدث للامام الكبير الغزالي وغيرهم ،، عندما ولدوا وهم على يقين تام بصحة دينهم لكن الغزالي قد مر بفترة من الفترات في مرحلة شك وخيرة واضطراب شديد وصفها في أحد كتبه ، حتى وصل في النهاية إلى اليقين التام بصحة الاسلام ومدى عظمته ،،

فلما يمنع البعض الشك في الدين ؟؟؟؟

أوليس من المفترض أن نبدأ مرحلة الشك للوصول إلى اليقين التام ،، أم أن الدين خط أحمر لايجب الشك فيه

أرى ان الامر عندما يبدأ بالشك ،، ويصل إلى اليقين ،، يقينه هذا سيكون مختلفآ عن يقين من بدأ حياته بيقين وانتهى إلى اليقين ،، وإيمانه بالله سيكون أقوى


ما رأيك أنت ؟؟

[النور الساطع]

رأيي أن علينا أن نحذر جداً في مسائل الدين أن نتبع فيها قاعدة الشك للوصول إلى اليقين .. وخصوصاً في العقيدة والغيبيات ..

وحتى في مرحلة الشك للوصول إلى اليقين يحتاج الإنسان إلى أسلحة وأدوات لتلك الرحلة لا أن يغامر بدخولها دون زاد ولا عتاد ..

[الطارق ابن ماء السماء]

رأيي أن علينا أن نحذر جداً في مسائل الدين أن نتبع فيها قاعدة الشك للوصول إلى اليقين .. وخصوصاً في العقيدة والغيبيات ..

وحتى في مرحلة الشك للوصول إلى اليقين يحتاج الإنسان إلى أسلحة وأدوات لتلك الرحلة لا أن يغامر بدخولها دون زاد ولا عتاد ..

اتفق معك في هذا اللى بالحمر

اما الجزء الاول فلماذا قاعده الشك للوصول الى اليقين
لماذا لا يكون مثل اليقين مقرون بالدليل فقط

[الجرح العربي]

رأيي أن علينا أن نحذر جداً في مسائل الدين أن نتبع فيها قاعدة الشك للوصول إلى اليقين .. وخصوصاً في العقيدة والغيبيات ..

وحتى في مرحلة الشك للوصول إلى اليقين يحتاج الإنسان إلى أسلحة وأدوات لتلك الرحلة لا أن يغامر بدخولها دون زاد ولا عتاد ..

طيب اتفق معك في الجزء الثاني ،،،

لكن اختلف معك في الجزء الاول من كلامك

طيب لو كنت مولود مسيحي أو يهودي مثلآ ،، هل ستقول مثل هذا الكلام .؟؟؟؟

هل أنت مسلم بالوراثة أم مسلم بعد مرحلة من التفكير جعلتك تصل إلى اليقين...؟؟

[الجرح العربي]

[/COLOR]
اتفق معك في هذا اللى بالحمر

اما الجزء الاول فلماذا قاعده الشك للوصول الى اليقين
لماذا لا يكون مثل اليقين مقرون بالدليل فقط

طيب على أي اساس أخي وصلت إلى اليقين بالاسلام أنه الحق مثلآ ؟؟؟ هل بعد شك ،، أم أنك منذ لحظة ولادتك كنت متأكد أنه على حق

[الطارق ابن ماء السماء]

طيب على أي اساس أخي وصلت إلى اليقين بالاسلام أنه الحق مثلآ ؟؟؟ هل بعد شك ،، أم أنك منذ لحظة ولادتك كنت متأكد أنه على حق

يقول الرسول صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏‏"‏كل مولود يولد على الفطرة فأبواه يهودانه أو ينصرانه أو يمجسانه"‏‏‏

يمكن هوه واضح بالنسبه للكثير

لكن ماذا اذا اضفنا له عباره او يسلامنه

انا انظر للحديث الشريف دليل على قاعده الدين الوراثي

الحقيقه لم اشك فالاسلام
لعده اسباب منها انه اكمل سلسله اديان سماويه اليهوديه والمسيحيه (ولو نظرنا اليها فالمجل فهي تحوي نفس المبادئ)

فقه الاسلام دائما يدعو الى الخير ويجنبنا الشر وتشعري انه لا يخالطه اهواء الانسان وشهواته بتالى هوه منزل من عند الله ولم ياتي به انسان من عنده

العقيده الاساسيه (اقصد اركان الايمان) واضحه المعالم

فالنهاي هناك شعور داخلى عندي ان الاسلام هو الدين الحق

[أبو الأنوار]

الشك ليس هدفه دائما الوصول إلى اليقين ..إذ كلا الامرين درجات ...
فهناك شك مكابرة وعناد...وهناك شك تعلم ..
والدين لو كان يحول دون تحقيق اليقين لما دعت آياته إلى كل معاني التدبر والتأمل وألخ الذي يسبق هذه المرحلة...
ولكن ليطمئن قلبي ...فسيدنا موسى عليه السلام يعرف ربه حق المعرفة...لكنه اليقين الذي هو ذروة سنام العبادة في الإسلام ..وشكرا

[ماجد الهادي]

يقول الرسول صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏‏"‏كل مولود يولد على الفطرة فأبواه يهودانه أو ينصرانه أو يمجسانه"‏‏‏

يمكن هوه واضح بالنسبه للكثير

لكن ماذا اذا اضفنا له عباره او يسلامنه

انا انظر للحديث الشريف دليل على قاعده الدين الوراثي

الحقيقه لم اشك فالاسلام
لعده اسباب منها انه اكمل سلسله اديان سماويه اليهوديه والمسيحيه (ولو نظرنا اليها فالمجل فهي تحوي نفس المبادئ)

فقه الاسلام دائما يدعو الى الخير ويجنبنا الشر وتشعري انه لا يخالطه اهواء الانسان وشهواته بتالى هوه منزل من عند الله ولم ياتي به انسان من عنده

العقيده الاساسيه (اقصد اركان الايمان) واضحه المعالم

فالنهاي هناك شعور داخلى عندي ان الاسلام هو الدين الحق

من الاسئلة البديهية من وجهة نظر المفكر هي كيف وصل الاسلام الينا هل عن طريق الوراثة بالنظر الى التعاليم الدينية ..
من منطلق هذا الاعتقاد ظهرة الاراء التي تخبرنا بأننا أمنا عن طريق الوراثة في التلقين ..
الانسان القوي عندما يلقن كيفية الضرب بالسيف بقوة هل هنا تم توريثه لكي نخبره بذلك ام ان هناك عامل بدني قد كان والتلقين قد أوجده ..
وهناك عوامل كثيرة ..
الحب كيف نعرف بان منبعه القلب عندما تلعمنا ذلك من قبل الاخرين هل هذا وراثه اذا فعندما لم نتعلمه فإننا لا نعرفه والقلب ليس بمصدر لاننا لم نورث التعلم به ..
ونقيس على ذلك الاشياء الكثيرة الاخرى تباعاً ..

[الطارق ابن ماء السماء]

من الاسئلة البديهية من وجهة نظر المفكر هي كيف وصل الاسلام الينا هل عن طريق الوراثة بالنظر الى التعاليم الدينية ..

وكيف ظهرت جميع الاديان؟
اليس بنفس الطريقه التى ظهر فيها الاسلام

[ماجد الهادي]

كيف نعرف اليقين من الشك ..
أشك بالمقدره على تجاوز الجدار فهل اليقين يجعلني اتجاوزه ام التجربه هي مثال للتجاوز هذا ..
أي الواقع يخبرنا بأن التجربه محصل لليقين في الاعتراف الشك مرض خبيث يبعد الانسان من الحقائق ويعقد له المتاهات ويصعبها لان اليقين لا يكون من خلال امتثال نفس منهجية الشك في التحليل بل ان اليقين بعيد عن الشك بل هما كمستقيمان متوازيان لا يلتقيان ..

[ماجد الهادي]

وكيف ظهرت جميع الاديان؟
اليس بنفس الطريقه التى ظهر فيها الاسلام

قد ظهرة بنفس الطريقة ولكن التحريف قد طالها ولكن هناك من هم على فهم جيد لها ممن يعتقنها من القساوسة والرهبان وأما اليهود فقد أبتعدو عن المنهجية ومراميها المتباعده في الفهم الصحيح للدين وأسسه ..

[الطارق ابن ماء السماء]

قد يفيد

رحله من الشك الى اليقين من 3 اجزاء

http://www.youtube.com/watch?v=s3Zuw...eature=related

[خالد المنعي]

أرى إن الشك المنهجي هو مايوصل الشخص إلى اليقين بعكس الشك العبثي الذي يكون فيه الشخص متشككا عابثا طبعا أكثر الناس معرفة بالنية هو الشخص نفسه
منذ الصغر نشأت على الشك وعدم التصديق إلا بعد التحرى والبحث وقد أفادني وإن كان أنهكني مرات عدة

[ماجد الهادي]

قد يفيد

رحله من الشك الى اليقين من 3 اجزاء

http://www.youtube.com/watch?v=s3Zuw...eature=related

مشكور اخي الطارق على الرابط

[الجرح العربي]

أرى إن الشك المنهجي هو مايوصل الشخص إلى اليقين بعكس الشك العبثي الذي يكون فيه الشخص متشككا عابثا طبعا أكثر الناس معرفة بالنية هو الشخص نفسه
منذ الصغر نشأت على الشك وعدم التصديق إلا بعد التحرى والبحث وقد أفادني وإن كان أنهكني مرات عدة

تمامآ ،، هذا ماكنت أريد قوله

هو أكيد الانسان رح ينهك ويتعب لكن عندما يصل إلى اليقين سيكون يقينه وإيمانه أعمق من الشخص الذي هو يكون على يقين ولم يشك أبدآ ،، وربما أكون مخطئة ،، لكن هذا ما أراه

[الجرح العربي]

أخي ماجد ،، لو سمحت ممكن توضح وجهة نظرك ،، ترى مافهمتها كثير ؟؟

[الطارق ابن ماء السماء]

مشكور اخي الطارق على الرابط

العفو اخى

[OverZero]

أليس التفكير شكًا ؟

[ماجد الهادي]

أخي ماجد ،، لو سمحت ممكن توضح وجهة نظرك ،، ترى مافهمتها كثير ؟؟

كيف نحن نسير الاعتقاد من الشك الى اليقين بل كيف نوجه اليقين بمنهجية الشك هذه
من خلال أن الشك هو دواعي العقل الداخليه التي تبحث عن الحقائق من خلال التشكيك بالحقائق ذاتها ..
اي الشك هو البحث عن الحقيقة التي يشكك بها وكيفية الوصول اليها هل عن طريق سرد الخيالات الفكريه في سبيل الوصول الى مرحله اليقين بل كيف نعرف اليقين هل عن طريق التماسنا للحقيقة باليقين بل هل اليقين هو نهاية مرحلة الشك التي تشكك أيضاً في اليقين ذاته

[الجرح العربي]

أليس التفكير شكًا ؟

التفكير في الدين ؟؟؟

إذا كان التفكير مثلآ حول حكم شرعي تراه أنت غير مقنع مثلآ ،، فهذا يعتبر شك

[الجرح العربي]

كيف نحن نسير الاعتقاد من الشك الى اليقين بل كيف نوجه اليقين بمنهجية الشك هذه
من خلال أن الشك هو دواعي العقل الداخليه التي تبحث عن الحقائق من خلال التشكيك بالحقائق ذاتها ..
اي الشك هو البحث عن الحقيقة التي يشكك بها وكيفية الوصول اليها هل عن طريق سرد الخيالات الفكريه في سبيل الوصول الى مرحله اليقين بل كيف نعرف اليقين هل عن طريق التماسنا للحقيقة باليقين بل هل اليقين هو نهاية مرحلة الشك التي تشكك أيضاً في اليقين ذاته

سمع نته !!

لاحول ولاقوة إلا بالله

سهلها تسهل وصعبها تصعب

ممكن نصل إلى اليقين ،،أو إذا تريد ،، نتدرج من مرحلة الشك (البحث عن الحقيقة إلى اليقين (النور القلبي والايمان بعظمة وصدق الاسلام ) مثلآ

الشك شي طبيعي ،، ما أعتقد أنه يوجد إنسان لايشك في شي ،، لكن في قضية الدين ،، ألايجب أن نصل إلى اليقين ؟؟ أم انظل هكذا في شك ؟؟

[الطارق ابن ماء السماء]

أليس التفكير شكًا ؟

وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ أَرِنِي كَيْفَ تُحْيِـي الْمَوْتَى قَالَ أَوَلَمْ تُؤْمِن قَالَ بَلَى وَلَـكِن لِّيَطْمَئِنَّ قَلْبِي

[ماجد الهادي]

سمع نته !!

لاحول ولاقوة

سهلها تسهل وصعبها تصعب

ممكن نصل إلى اليقين ،،أو إذا تريد ،، نتدرج من مرحلة الشك (البحث عن الحقيقة إلى اليقين (النور القلبي والايمان بعظمة وصدق الاسلام ) مثلآ

الشك شي طبيعي ،، ما أعتقد أنه يوجد إنسان لايشك في شي ،، لكن في قضية الدين ،، ألايجب أن نصل إلى اليقين ؟؟ أم انظل هكذا في شك ؟؟

سوف أسهلها أكثر ..
لا يوجد شك في ان الموت حق ..
هنا الامر نسبي بين الملحد والمؤمن ..
المؤمن لا يتداخل لدية الشك بان الموت حق لا ريب فيه لكل إنسان انطلاقاً من ايمانه بالله عز وجل شأنه ..
ولكن الملحد بالرغم من ان اليقين بان كل إنسان يموت بلا قابليه للشك فعندما نخبره بان هناك في أمريكا ثمة ثلاجات توضع بها الموتى من المشاهير لكي يتطور العلم ويمكن إحياءهم مرة آخرى هنا يتداخل اليقين مع الشك بلا ريب أليس كذلك
الدين مهما حاولنا أن نتظاهر باليقين لا يمكن ان نرسمه الا من خلال المنهجية الصحيحه التي يكون عليه الدين .
أي منهجية المنطق في النظر الى الواقع ..
أي لا يمكن ان نشكك في الاخرة والبعث من منطقيه الحياة وتجددها وانها لا يمكن ان تكون ذات حيز صغير مجرد حياة مؤقته ويندثر الانسان المنتج والمفكر والمستشعر بكل ما يحيط من حوله المنطق لا يقول بان الإنسان يعيش للدهر فقط ..
وأما الاحكام الشرعيه فالأختلاف بها شيء من البديهيات لانها متجدده وتختلف من زمان الى آخر كأحكام السفر والوضوء والصلاة
لان التغيرات التي تحدث في المناخ وفي الزمان والمادة الطاغيه والتطور المتسارع يجعلها تختلف والشك في التيقن من واقعيه حكم على آخر يزيد من لهيب الاختلافات

[OverZero]

التفكير في الدين ؟؟؟

إذا كان التفكير مثلآ حول حكم شرعي تراه أنت غير مقنع مثلآ ،، فهذا يعتبر شك

التفكير بشكل عام ..



نحن لا نفكر في الشيء إذا كنا على اقتناع تام به ..
و كل شيء .. إما أن تقبله قبولًا ، أو تمحصه و تختبره و تفكر فيه ، فإذا فكرّت فيه أو اختبرته فأنت تشك في حقيقته .. إلى أن تصل إلى قناعة تبطل تلك الحقيقة أو تصدّقها..

[الجرح العربي]

سوف أسهلها أكثر ..
لا يوجد شك في ان الموت حق ..
هنا الامر نسبي بين الملحد والمؤمن ..
المؤمن لا يتداخل لدية الشك بان الموت حق لا ريب فيه لكل إنسان انطلاقاً من ايمانه بالله عز وجل شأنه ..
ولكن الملحد بالرغم من ان اليقين بان كل إنسان يموت بلا قابليه للشك فعندما نخبره بان هناك في أمريكا ثمة ثلاجات توضع بها الموتى من المشاهير لكي يتطور العلم ويمكن إحياءهم مرة آخرى هنا يتداخل اليقين مع الشك بلا ريب أليس كذلك
الدين مهما حاولنا أن نتظاهر باليقين لا يمكن ان نرسمه الا من خلال المنهجية الصحيحه التي يكون عليه الدين .
أي منهجية المنطق في النظر الى الواقع ..
أي لا يمكن ان نشكك في الاخرة والبعث من منطقيه الحياة وتجددها وانها لا يمكن ان تكون ذات حيز صغير مجرد حياة مؤقته ويندثر الانسان المنتج والمفكر والمستشعر بكل ما يحيط من حوله المنطق لا يقول بان الإنسان يعيش للدهر فقط ..
وأما الاحكام الشرعيه فالأختلاف بها شيء من البديهيات لانها متجدده وتختلف من زمان الى آخر كأحكام السفر والوضوء والصلاة
لان التغيرات التي تحدث في المناخ وفي الزمان والمادة الطاغيه والتطور المتسارع يجعلها تختلف والشك في التيقن من واقعيه حكم على آخر يزيد من لهيب الاختلافات

أخي بإختصار ،،هل تقول بأن اليقين غير موجود ؟؟

[الجرح العربي]

التفكير بشكل عام ..



نحن لا نفكر في الشيء إذا كنا على اقتناع تام به ..
و كل شيء .. إما أن تقبله قبولًا ، أو تمحصه و تختبره و تفكر فيه ، فإذا فكرّت فيه أو اختبرته فأنت تشك في حقيقته .. إلى أن تصل إلى قناعة تبطل تلك الحقيقة أو تصدّقها..

جميل ،،

طيب أليست القناعة التي تبطل أو تصدق هي اليقين في النهاية ؟؟

[الجرح العربي]

يقول الرسول صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏‏"‏كل مولود يولد على الفطرة فأبواه يهودانه أو ينصرانه أو يمجسانه"‏‏‏

يمكن هوه واضح بالنسبه للكثير

لكن ماذا اذا اضفنا له عباره او يسلامنه

انا انظر للحديث الشريف دليل على قاعده الدين الوراثي

الحقيقه لم اشك فالاسلام
لعده اسباب منها انه اكمل سلسله اديان سماويه اليهوديه والمسيحيه (ولو نظرنا اليها فالمجل فهي تحوي نفس المبادئ)

فقه الاسلام دائما يدعو الى الخير ويجنبنا الشر وتشعري انه لا يخالطه اهواء الانسان وشهواته بتالى هوه منزل من عند الله ولم ياتي به انسان من عنده

العقيده الاساسيه (اقصد اركان الايمان) واضحه المعالم

فالنهاي هناك شعور داخلى عندي ان الاسلام هو الدين الحق

جميل أخي ،، لكن هنالك أشخاص يفكرون كثيرآ ،، يحبون التحري والتثبت حتى يصلو إلى اليقين

هل هذا خطئآ إن كان الامر يتعلق في الدين ؟؟

[سرب]

التفكير بشكل عام ..



نحن لا نفكر في الشيء إذا كنا على اقتناع تام به ..
و كل شيء .. إما أن تقبله قبولًا ، أو تمحصه و تختبره و تفكر فيه ، فإذا فكرّت فيه أو اختبرته فأنت تشك في حقيقته .. إلى أن تصل إلى قناعة تبطل تلك الحقيقة أو تصدّقها..

لا أدري...ربما ....

مثلا الذين لا يفكرون هل هم مقتنعون بما يؤمنون به !!

أم أنهم مخدرين...

[الجرح العربي]

لا أدري...ربما ....

مثلا الذين لا يفكرون هل هم مقتنعون بما يؤمنون به !!

أم أنهم مخدرين...

لا أعتقد أن هنالك إنسانآ لايفكر ،،

ربما يظهر للعيان أنه موقن تمامآ بالذي يؤمن به لكن في نفسه شكوك !!!

[OverZero]

جميل ،،

طيب أليست القناعة التي تبطل أو تصدق هي اليقين في النهاية ؟؟

أظن ذلك ..