ما سبب عزل التجربة الصوفية العمانية عن التصوف الاسلامي بمفهومه العميق وتضييقه في مصطلح (السلوك)

**الأسد السجين** · 20/09/2016 01:21 AM

[QUOTE=الشيخ ذياب;48101899]

أرسل أصلا بواسطة الأسد السجين

شيخي الفاضل ||..

|[ "السيابي" يصف رأيه نتيجة استنتاجات
ساقها من كتب ومراجع العلماء العمانيين ||..
فهو يثبت تارة السلوك || وينفي مفهوم
التصوف..||..لكنه ونتيجة للتدقيق يرى
يرى أن الحياة التي عاشها العلماء المذكورين
مابين منتصف القرن الثامن عشر والتاسع
عشر تدخل في جانب التصوف من خلال بعض العبارات
وفقط.. ||..
.................................................. .............................

السلام عليكم اخي العزيز

انت قلت / السيابي يرى أن الحياة التي عاشها العلماء المذكورين مابين منتصف القرن الثامن عشر والتاسع عشر تدخل في جانب التصوف من خلال بعض العبارات وفقط.. ||..

الجواب / في الحقيقة أن الواقع يثبت خلاف ما تقول لأنه كما ذكرت لك سابقا فإن السيابي لم يرى ما تقوله انت في عبارتك السابقة وإنما قال عكس كلامك تماما حيث قال / ان التجربة الصوفية قبل نور الدين السالمي هيمنت على عمان عبر ثلاثة من كبار الأئمة مثلوا المرجعيات العلمية الدينية في عهدهم،
وركز على كلمة هيمنت بينما انت ترجمت كلامه بعبارة عكسية تماما وهي ( تدخل في جانب التصوف من خلال بعض العبارات وفقط )

@الشيخ ذياب ||~..
[ عدتم والعود أحمد..]..|| وكل عام وأنتم بخير ||..

|[ كما تعلم فالهيمنة هي السيطرة المطلقة ..]|~

|| فإن كان النهج الصوفي|| قد[ هيمن] على عمان في القرون
السابقة|| فنحتاج لدليل يثبت[ السيطرة الكاملة] تلك لنصفها
بمعنى [ الهيمنة ] ||..أم الأمر مجرد إطلاق كلام وانتهى ||

" |[ ثم لو افترضنا دون جدل بصحة [الهيمنة الصوفية ]
على فكر العمانيين..||
||فلماذا لم يصرح جميع الأئمة المذكورين
بنهج التصوف ك..مفهوم !! ]|

[QUOTE=الشيخ ذياب;48102034]

أرسل أصلا بواسطة الأسد السجين

شيخي الفاضل ||..

|| والعلامة نور الدين السالمي تأثر هو الآخر بنفس النهج||
إلا أنه اصطدم بجدار الحقيقة في معنى الخلوة وعلم
الرياضة .||.ووصفها بالوهم أو صناعة الوهم..||...

.................................................. .............

فإذا كان الشيخ العلامة نور الدين السالمي قد قال أن الخلوة وعلم الرياضة هما وهم كما ذكر السيابي فهذا لا يلغي رأي العلماء العمانيين الثلاثة الكبار الذين سبقوه وأقروا الرياضة والخلوة والتصوف فلكل عالم رأيه واجتهاده الخاص به . كما أن لكل إنسان حريه في الاتّباع.

وهنا ،،،

|[ رأي [السالمي ] بوهم الرياضة|| لايلغي رأي علماء آخرين..
لكنه لايلغي أيضا رأي السالمي كذلك صاحب 27 مؤلف]|..

|| وعذرا سيدي ..العلماء الثلاثة أقروا [بالرياضة والخلوة] فقط
ولم يصرحوا بالتصوف المطلق ||..بل أخذوا جانب السلوك
فحسب. ..||..

[QUOTE=الشيخ ذياب;48102107]

أرسل أصلا بواسطة الأسد السجين

شيخي الفاضل ||..

|| لسنا هنا لنضع السالمي رحمة الله عليه فوق العلماء المذكورين
بقدر مانحتاج لفهم الحقبة التي عاشها أولئك القوم ||..
وتأثرهم ببعض الكتب المنتشرة بذاك العصر || ومحاولة منهم
لأخذ الطيب منها وترك الخبيث..||..

.................................................. ....................................

سؤال يطرح نفسه / لماذا قلت في كلامك بأن العلماء العمانيين الثلاثة الذين سبقوا الشيخ السالمي قد تأثروا ببعض الكتب المنتشرة بذلك العصر ولم تتوقع ذلك مع الشيخ نور الدين السالمي
أليس من الممكن ان يكون أيضا قد تأثر ببعض الكتب المنتشرة في ذلك العصر .

أما هنا،،،

|[ دائرة العلوم والمعارف في فترة الإئمة الثلاثة
كانت شحيحة مقننة ببعض الكتب ||..أما الفترة
التي عاشها [ السالمي المتوفي 1332 هجريا ]
||متأخرة تقابلها منطقيا :
وفرة في [العلوم والمراجع والمعارف وكتب المقارنات]
|| فمنطقيا تعطي الباحث والعالم قدرة على الفهم
بشكل أعمق ..||..وقد ذكرت الأمر سابقا بأن :
( دائرة العلوم والمعارف تتسع كلما طالت الأزمان)..

[QUOTE=الشيخ ذياب;48102216]

أرسل أصلا بواسطة الأسد السجين

شيخي الفاضل ||..

|| لكن الإشكال وقع في مايسمى بعلم " الرياضة " والذي
وصفته أنت بأنه تهذيب للنفس للتقرب إلى الله..||..
|| وهي نفس الفكرة التي تصورها السالمي بتلك الفترة||
إلى أن انكشفت لديه الحقيقة فصرح بما صرح..||..
.................................................. .........................

أراك تقول أن الاشكال عندك فيما يسمى بعلم الرياضة وكانت مناقشاتك السابقة تظهر ان الاشكال لديك في منهج التصوف كاملا .
فعموما الرياضة ليست علما وإنما هي حصة من حصص علم التصوف وجزء منه .

وللعلم فإن الرياضات والخلوات ليست مخصوصة للمسلمين فقط وإنما عرفها البوذية والهندوس والنصارى أيضا وهي تعني لهم ما تعني من أمور تخصهم أما المسلمين الصوفيين أو المسلمين من غير الصوفيين فلهم أيضا رياضات وخلوات لها معنى مختلف أيضا

فنجد ان خلوات ورياضات المسلمين الصوفيين والمسلمين غير الصوفيين كلها في الله وبالله وإلى الله وإنما تختلف الطريقة فقط .

والخلاصة أن الرياضات والخلوات لها معاني في اللغة وفي الاصطلاح أكبر من ان نستوعبها في مناقشة سريعة مثل هذه .

أما هنا ،، ||..

|[ الإشكال معي في منهج التصوف بالكلية ||..
والإشكال الآخر بعلم الرياضة في منهج السلوك ||..]|~

|[ ثم كيف الرياضة ليست علم وانما حصة في درس علم !!!
هل العبارة تحمل لغزا مثلا !! ]|~

|[ ثم الإسلام يظل إسلام|| فكيف قسمته [لإسلام الصوفية]
[وإسلام غير الصوفيه] ||..أم هي أسماء سميتموها أنتم
وآباءكم ماأنزل الله بها من سلطان ]|..

|[ الخلوة التعبدية يعلم بها الجميع ||..أما الرياضة
مجرد طقوس بحسابات من أجل أهداف ياسيدي || ثم
وما شأني أنا ببوذية وهندوسية ||..هل لأن البوذية
لهم رياضات فعلينا نحن المسلمون اختلاق رياضات
مثلهم..أي تفكير هذا !!! ]|

" ثم لست أنا هنا في درس لغة واصطلاح لمعنى الرياضة
بل أحتاج للمفهوم العام وفقط ..والذي تحاول تجميله
للجميع.."

[QUOTE=الشيخ ذياب;48102597]

أرسل أصلا بواسطة الأسد السجين

شيخي الفاضل ||..

2- ||علم الرياضة والخلوة أقوله لك ..أمام الجميع :

" ليس علما لتهذيب النفس " " بل طريقة حسابية
للوصول إلى شيئ.."|| وتلك الطريقة عليها مؤاخذات
كثيرة || دعت سلاطين العصر لملاحقة العلماء
بعد انتهاجهم تلك الطريقة لحصرهم في جانب "||..

.................................................. .................

الدين كله حساب ومحاسبة كما قال الحبيب المصطفى عليه السلام ( حاسبوا أنفسكم قبل أن تحاسبوا )
وهي فعلا للوصول إلى شيء وهو مرضاة الله رب العالمين

وهنا ،،،

|[ المحاسبة شيئ || والحساب شيئ آخر ||..
" ونعم حاسبوا أنفسكم قبل أن تحاسبوا لنيل
مرضات الله ||..وليس لتعلم طريقة حسابية ||..
من أجل [ وهم البشر بإتيان فلج الغنتق من نزوى
إلى جبل عرفة ]..

||يارجل قل لنا كلاما يدخل في العقول ||..ثم أرح نفسك
بقول الله " تلك [أمة ] قد خلت لها ماكسبت ولكم ماكسبتم
ولاتسألون عما كانوا يعملون " ||..ولا تكن ممن قال الله
فيهم " إنا وجدنا آباءنا على[ أمة ] وإنا على آثارهم لمقتدون "
[ والأمة ] هي السلوك في شيئ ياسيدي،،||..

وهات مالديك من غنائم فأنا أنتظر ||..
ولك مايسرك ||..

**الشيخ ذياب** · 20/09/2016 01:49 PM

........................

**الشيخ ذياب** · 20/09/2016 01:49 PM

اخي العزيز

لقد ذكرت في ردودك السابقة ما نصه / ..||..ثم يجب عدم إغفال الكتب
المؤلفة من الشيخ" أحمد بن سعود السيابي" والذي
أوضح فيها توجه التجربة العمانية وحصرها في
مفهوم " السلوك "..بدراسة شاملة دقيقة||..والتي
أسماها بالمدرسة " الجاعدية " أو " البنونبهانية"||

وعندما ذكرت لك بأن الشيخ السيابي قد ذكر في حواراته ما نصه / ان التجربة الصوفية قبل نور الدين السالمي هيمنت على عمان عبر ثلاثة من كبار الأئمة مثلوا المرجعيات العلمية الدينية في عهدهم، قلت لنا بأنك (تحتاج إلى دليل يثبت ذلك)

فما دمت طلبت منا عدم إغفال كتب الشيخ السيابي وجب عليك أيضا عدم إغفال حواراته وكلامه ومناظراته بهذا الخصوص لانها تظهر رأيه أيضا ولكنني اراك انكرت عليه هذه الكلمه
فهل انت معه ومع فكره ام مخالف لذلك

فتارة تقول يجب عدم إغفال مؤلفات الشيخ السيابي ونراك تستشهد بكلامه وبعدها تقول احتاج لدليل حتى يثبت صحة كلامه

**الأسد السجين** · 21/09/2016 08:30 AM

أهلا @الشيخ ذياب ||~

|[ أرى أن الموضوع وصل لمرحلته
الأخيرة ||..وحكم عليه [بالرفض
لعدم كفاية الأدلة ]..||..إذ تحول
من [نقاش فكري] تحت إثباتات إلى
[نقد لغوي] في الفقرات ]|~..

|[ سيدي الفاضل :

" علوم البشر من اجتهادات ||منه مايأخذ به ومنه مايرد ||..لذلك لا بأس أن لا {نغفل} قول [السيابي] بأن [ التجربة العمانية حصرت
نفسها في السلوك ||..كون القول متفق مع مانراه..
في كتب الأئمة الثلاثة ||وعدم تصريحهم
لمنهج التصوف || بل حصره بالسلوك ||..

||" ولا بأس|| برد المقولة || بأن التصوف {هيمن}..
على عمان في تلك الفترة ||..كون الأخير
يحتاج لإثبات يدعم القول ..||.."

||فأنا مع قول السيابي [ بحصر التجربة في
السلوك ] ..وضد فكرة [ السيطرة المطلقة
للصوفية على فكر العمانيين ]..||..

|[ وهذا هو منهج العالم الباحث المدقق ||
{فالسالمي} اقتنع بفكرة السلوك ||لكنه رفض
فكرة مايسمى ||الرياضة ||وأن الأخيرة مجرد
أوهام وفقط ||..فهل نصف الرجل [بالمفارقة]..
بأخذ شيئ ورد شيئ !!! ||..]|..

هات الجديد ||..إذ أراك لم توفق بالرد
الأخير هذا ||..

**الشيخ ذياب** · 21/09/2016 09:08 AM

[QUOTE=الأسد السجين;48106822][QUOTE=الشيخ ذياب;48101899]

@الشيخ ذياب ||~..
[ عدتم والعود أحمد..]..|| وكل عام وأنتم بخير ||..

|[ كما تعلم فالهيمنة هي السيطرة المطلقة ..]|~

|| فإن كان النهج الصوفي|| قد[ هيمن] على عمان في القرون
السابقة|| فنحتاج لدليل يثبت[ السيطرة الكاملة] تلك لنصفها
بمعنى [ الهيمنة ] ||..أم الأمر مجرد إطلاق كلام وانتهى ||

الجواب / أولا :- لقد طلبت منا بنفسك عندما قلت (يجب عدم إغفال كتب الشيخ السيابي ) وكلمة (هيمنت) من كلامه هو فلماذا الآن تناقض كلامه وتقول (ان الامر مجرد إطلاق كلام وانتهى)
ثانيا :- ألا يكفي دليلا ذكر العلماء الثلاثة لمنهج التصوف ومصطلحاته في اشعارهم كإقرار به كفكر وكعلم حق ومدحهم وثنائهم على العلماء الصوفيين الذين سبقوهم وأسسوا العلم .

" |[ ثم لو افترضنا دون جدل بصحة [الهيمنة الصوفية ]
على فكر العمانيين..||
||فلماذا لم يصرح جميع الأئمة المذكورين
بنهج التصوف ك..مفهوم !! ]|

الجواب / ألا يكفي تصريحا ذكرهم لمنهج التصوف ومصطلحاته في اشعارهم كإقرار به كفكر وكعلم حق ومدحهم وثنائهم على العلماء الصوفيين الذين سبقوهم وأسسوا العلم .

.................................................. ..............

**الشيخ ذياب** · 21/09/2016 09:24 AM

[QUOTE=الأسد السجين;48106822][QUOTE=الشيخ ذياب;48101899]

|[ رأي [السالمي ] بوهم الرياضة|| لايلغي رأي علماء آخرين..
لكنه لايلغي أيضا رأي السالمي كذلك صاحب 27 مؤلف]|..

|| وعذرا سيدي ..العلماء الثلاثة أقروا [بالرياضة والخلوة] فقط
ولم يصرحوا بالتصوف المطلق ||..بل أخذوا جانب السلوك
فحسب. ..||..

الجواب / بل إن العلماء الثلاثة قد أقروا التصوف المطلق عندما أثنوا على علماء التصوف الكبار القدماء (لان هذا يعتبر إقرارا بالتصوف وإن كان إقرارا بطريقة غير مباشرة ولكنه يعني ذلك )
وقد أقروا التصوف المطلق أيضا عندما استخدموا في اشعارهم نفس العبارات التي استخدمها علماء التصوف القدماء الكبار الذين سبقوهم
وإذا كنت ترى بأنهم قد اخذوا جانب السلوك فحسب فانت حر في رأيك واستنتاجاتك وأيضا لبقية الناس الحرية أيضا في الحكم بأنفسهم بما استنتجوه من هذه التجربة .

**الشيخ ذياب** · 21/09/2016 09:46 AM

[QUOTE=الأسد السجين;48106822][QUOTE=الشيخ ذياب;48101899]

أما هنا،،،

|[ دائرة العلوم والمعارف في فترة الإئمة الثلاثة
كانت شحيحة مقننة ببعض الكتب ||..أما الفترة
التي عاشها [ السالمي المتوفي 1332 هجريا ]
||متأخرة تقابلها منطقيا :
وفرة في [العلوم والمراجع والمعارف وكتب المقارنات]
|| فمنطقيا تعطي الباحث والعالم قدرة على الفهم
بشكل أعمق ..||..وقد ذكرت الأمر سابقا بأن :
( دائرة العلوم والمعارف تتسع كلما طالت الأزمان)..

.................................................. ..................

الجواب / نستطيع الآن نحن أيضا ان نقول أن دائرة العلوم والمعارف في فترة الشيخ نور الدين السالمي كانت شحيحة ومقننة ببعض الكتب مقارنة بالفترة التي نعيشها نحن الآن في
هذا العصر من وفرة في [العلوم والمراجع والمعارف وكتب المقارنات] وكما وصفت أنت :- بأنها منطقيا تعطي الباحث والعالم قدرة على الفهم بشكل أعمق ..||..وقد ذكرت الأمر
سابقا بأن

دائرة العلوم والمعارف تتسع كلما طالت الأزمان)..

فنقول كما قلت انت بأن الشيخ نور الدين السالمي كان قد تأثر ببعض الكتب المنتشرة في تلك الفترة .

**الشيخ ذياب** · 21/09/2016 10:01 AM

[QUOTE=الأسد السجين;48106822][QUOTE=الشيخ ذياب;48101899]

|[ ثم كيف الرياضة ليست علم وانما حصة في درس علم !!!
هل العبارة تحمل لغزا مثلا !! ]|~

.................................................. ....

الجواب / أنا لم أقل أن الرياضة ليست علم وانما حصة في درس علم
بل قلت إن الرياضة هي حصة من حصص التصوف أي مادة من مواده

**الشيخ ذياب** · 21/09/2016 10:07 AM

[QUOTE=الأسد السجين;48106822][QUOTE=الشيخ ذياب;48101899]

|[ ثم الإسلام يظل إسلام|| فكيف قسمته [لإسلام الصوفية]
[وإسلام غير الصوفيه] ||..أم هي أسماء سميتموها أنتم
وآباءكم ماأنزل الله بها من سلطان ]|..
.................................................. ...

الجواب / أنا لم أقل ذلك وإنما قلت :- المسلمين الصوفيين حتى أشير إلى المسلمين الذين أقروا علم التصوف وانتهجوه
وقلت :- المسلمين غير الصوفيين لاشير إلى المسلمين الذين لم يقروا علم التصوف ولم ينتهجوه

ولا علاقة لكلامي بالآية التي ذكرتها

**الشيخ ذياب** · 21/09/2016 10:32 AM

[[QUOTE=الأسد السجين;48106822][QUOTE=الشيخ ذياب;48101899]

|[ الخلوة التعبدية يعلم بها الجميع ||..أما الرياضة
مجرد طقوس بحسابات من أجل أهداف ياسيدي || ثم
وما شأني أنا ببوذية وهندوسية ||..هل لأن البوذية
لهم رياضات فعلينا نحن المسلمون اختلاق رياضات
مثلهم..أي تفكير هذا !!! ]|
................................................

الجواب / الغريب في الامر أنك تؤمن بأن للجسد رياضة ولا تؤمن بأن للنفس رياضة ألم تعلم بأن هناك النفس الامارة والنفس اللوامة والنفس المطمئنة والنفس الراضية والنفس المرضية والنفس الملهمة
ولا بد من ان ترتقي نفسك بالرياضة حتى تصل لاعلى هذه المراتب
وليست الرياضة مثلما تقول بأنها مجرد طقوس بحسابات من أجل اهداف فلا بد لك من تغيير حساباتك وإعادة النظر في فهمك للرياضة اخي الكريم

**الشيخ ذياب** · 21/09/2016 10:52 AM

[QUOTE=الأسد السجين;48106822][QUOTE=الشيخ ذياب;48101899]

|[ الخلوة التعبدية يعلم بها الجميع ||..أما الرياضة
مجرد طقوس بحسابات من أجل أهداف ياسيدي || ثم
وما شأني أنا ببوذية وهندوسية ||..هل لأن البوذية
لهم رياضات فعلينا نحن المسلمون اختلاق رياضات
مثلهم..أي تفكير هذا !!! ]|
.................................................. .............................

الجواب / اخي العزيز لقد قلت لك مسبقا ان كثرة سؤال طالب العلم في مستويات متقدمه من العلم تؤدي به لاسئلة وتعقيدات لا طائل لها ولا يصل إلا لمزيد من التعقيد .

عموما :- ليس صحيح استنتاجك بأن علينا اختلاق رياضات تقليدا للبوذية والهندوسية بل على المسلمين ممارسة هذه الرياضه لانهم اعلم بالله من اليهود والبوذية والهندوس ويعلمون
ما للنفس من ضرورة للترقي لازدياد معرفتها بالله

**الأسد السجين** · 22/09/2016 08:55 AM

@الشيخ ذياب ||~

|[ نحن بنهاية المطاف في الحوار هذا ||..
ويتضح لي|| أنك (تبحث) فقط (وتتسائل)
وتحتاج للمعين ||..لذلك تبحر في "البحوث" و|| الدراسات|| لمن سبقنا أنا وأنت
من مفكرين وعلماء في منهج [السلوك] ||..
الذي كان متبع مابين القرن ||الثامن والتاسع
عشر ..||..ونتائجهم التي توصلوا إليها ..
بأن|| لاحقيقة ولا أدلة تثبت تواجد الصوفية||
بمعنى الصوفية في عمان قديما..]|~

|[ وحقيقة لم أسمع وأرى يوما ||..باحثا
يثبت منهجا بسبب كلمة :

▪ هيمنت
▪ رحمه الله
▪ أهل الله
▪ ندمائي
▪ مقامي
وغيرها أخرى...

|| أخبرتك أخي ذياب ||..بأن الشعر :

- لا يعيبه الكذب
- لايعيبه الترادف
- لايعيبه الحشوية

|| ومن كانت صفاته تلك فلا يؤخذ منه إثبات
وبينة ||..ثم ياسيدي تلك القصائد عند أخذ
أدلة منها يجب تحقيقها وشرحها أولا ||..وليس استقطاع كلمات منها لتوظييفها
ك..دليل يرعاك الله ||..

لذلك ردا على ماتفضلت بالأعلى
باختصار في نقاط :

1- " السيابي " أوضح أن النهج للعمانين القدماء مجرد " سلوك " ||..وهذه نقطة يجب
عدم إغفالها كونها اتفقت مع بحوث أخرى ||.. أما قوله [بالهيمنة ] المطلقة فعذرا هذه
تحتاج لدليل كونها لم ترد في بحوث مفكرين وعلماء آخرين قدموا دراسات وبحوث في السلوك كنهج للعمانين ||..

|| أعلمت لماذا مرة أقول لك عدم إغفال
شيئ وإثبات شيئ ||..أم لازلت على
طريقتك بالحوار ||..

2- العلماء الثلاثة ||..لم يصرحوا التصوف
ك..مصطلح|| بل أخذوا جانبا واحدا يتفق
مع توجهاتهم ||وأغلب تلك الألفاظ التي
تظنها إثباتا للتصوف ||جاءت أغلبها في
قصائد البهلاني ||..لكن اتجه لشرح وتحقيق قصائده ||سينجلي الغبار عن عينيك
سيدي..||

3- ترديدك المستمر لكلمة أنهم " أقروا " ||..به
مغالطة عزيزي..||..

▪ الإقرار : اعتراف وإثبات شخصي في أمر
معين ||..كأن يعترف أحد العلماء الثلاثة
بأننا نؤمن بمنهج التصوف ||..لكنك ياعزيزي لاتملك هذا القرار منهم ||..فلا تلصق
لفظة القرار عليهم رحمهم الله ||...بل قل وردت " إشارات" وفقط..||..

4- نعم دائرة المعارف تتسع بسير الزمن ||..
" والسالمي "|| تكونت له حقيقة عن فرع
من فروع السلوك بما يسمى "الرياضة " ||
لكن المعارف|| بعضها يؤكد وبعضها يدحض||
في عصرنا الحالي ||..ولازال الجميع يؤكد
فكرة السالمي بوهم الرياضة مع التأكيد على
نهج السلوك ||..والمنكر للأخير عليه البينة والإثبات ||..

لي عودة للرد على ماتبقى إن شاء ربي ||..

**الأسد السجين** · 22/09/2016 09:12 AM

[QUOTE=الشيخ ذياب;48102216]

أرسل أصلا بواسطة الأسد السجين

شيخي الفاضل ||..

|| لكن الإشكال وقع في مايسمى بعلم " الرياضة " والذي
وصفته أنت بأنه تهذيب للنفس للتقرب إلى الله..||..
|| وهي نفس الفكرة التي تصورها السالمي بتلك الفترة||
إلى أن انكشفت لديه الحقيقة فصرح بما صرح..||..
.................................................. .........................

أراك تقول أن الاشكال عندك فيما يسمى بعلم الرياضة وكانت مناقشاتك السابقة تظهر ان الاشكال لديك في منهج التصوف كاملا .
فعموما الرياضة ليست علما وإنما هي حصة من حصص علم التصوف وجزء منه .

وللعلم فإن الرياضات والخلوات ليست مخصوصة للمسلمين فقط وإنما عرفها البوذية والهندوس والنصارى أيضا وهي تعني لهم ما تعني من أمور تخصهم أما المسلمين الصوفيين أو المسلمين من غير الصوفيين فلهم أيضا رياضات وخلوات لها معنى مختلف أيضا

فنجد ان خلوات ورياضات المسلمين الصوفيين والمسلمين غير الصوفيين كلها في الله وبالله وإلى الله وإنما تختلف الطريقة فقط .

والخلاصة أن الرياضات والخلوات لها معاني في اللغة وفي الاصطلاح أكبر من ان نستوعبها في مناقشة سريعة مثل هذه .

||وهذا ماتفضلت به في المشاركة رقم 210 :||

|[ أنت تقول أن [ الرياضة ] "حصة من حصص التصوف
ومادة من مواده" ||..وكون ||التصوف|| منهج كما أثبت
فمنطقيا ||فهو علم متبع ||..والعلم يحتاج لمواد تدرس
في حصص|| وكل مادة فرع من ذاك العلم ||..
|| ثم كيف تكون الرياضة حصة في درس علم ||...فمنطقيا
تكون درسا علميا في مادة علم ||..وإلا لماذا خصص لها الوقت
في درس علم !!! ألم أقل لك بأنه لغز محير ||..

**الأسد السجين** · 22/09/2016 09:17 AM

[QUOTE=الشيخ ذياب;48114211][QUOTE=الأسد السجين;48106822]

أرسل أصلا بواسطة الشيخ ذياب

|[ ثم الإسلام يظل إسلام|| فكيف قسمته [لإسلام الصوفية]
[وإسلام غير الصوفيه] ||..أم هي أسماء سميتموها أنتم
وآباءكم ماأنزل الله بها من سلطان ]|..
.................................................. ...

الجواب / أنا لم أقل ذلك وإنما قلت :- المسلمين الصوفيين حتى أشير إلى المسلمين الذين أقروا علم التصوف وانتهجوه
وقلت :- المسلمين غير الصوفيين لاشير إلى المسلمين الذين لم يقروا علم التصوف ولم ينتهجوه

ولا علاقة لكلامي بالآية التي ذكرتها

وهذا لغز آخر :

|[ ففي المشاركة رقم 210 :

تقول : " أما المسلمين الصوفيين أو المسلمين من غير
الصوفيين " ||..دليل على تقسيمك للمسلمين
لفئتين ياسيدي ||..ثم تنفي القول وتثبت المعنى !!!

أما الآية : ||فأراها مناسبة لمن فرع المسلمون الى قسمين||
||والعبرة فيها بعموم اللفظ لا بخصوص السبب ||

**الأسد السجين** · 22/09/2016 09:28 AM

[QUOTE=الشيخ ذياب;48114447][[QUOTE=الأسد السجين;48106822]

أرسل أصلا بواسطة الشيخ ذياب

|[ الخلوة التعبدية يعلم بها الجميع ||..أما الرياضة
مجرد طقوس بحسابات من أجل أهداف ياسيدي || ثم
وما شأني أنا ببوذية وهندوسية ||..هل لأن البوذية
لهم رياضات فعلينا نحن المسلمون اختلاق رياضات
مثلهم..أي تفكير هذا !!! ]|
................................................

الجواب / الغريب في الامر أنك تؤمن بأن للجسد رياضة ولا تؤمن بأن للنفس رياضة ألم تعلم بأن هناك النفس الامارة والنفس اللوامة والنفس المطمئنة والنفس الراضية والنفس المرضية والنفس الملهمة
ولا بد من ان ترتقي نفسك بالرياضة حتى تصل لاعلى هذه المراتب
وليست الرياضة مثلما تقول بأنها مجرد طقوس بحسابات من أجل اهداف فلا بد لك من تغيير حساباتك وإعادة النظر في فهمك للرياضة اخي الكريم

نعم ||....

|[ أنا مؤمن برياضة الجسد كونه أمامي ومرئي وأستطيع
التعامل معه ..||..لكني لا أؤمن بصنع رياضة على نفسي
كون النفس أمر غيبي لا يعلم به إلا الله ||..

أما تقسيمك لأنواع النفس فهي مغالطة وافتراء على الله
فيما لم ينزل به من سلطان :

أنواع النفس :

▪ الأمارة بالسوء
▪ اللوامة
▪ المطمئنة

|| أما الراضية والمرضية صفات للمطمئنة وليست
أنفس أخرى ياعزيزي..والملهمة هذه للتصوف
ولا نحتاجها ..||..

|| ولا زلت أكرر من باب الإثبات لا الجدل :

بأن الرياضة حسابات وفقط لتحقيق أهداف ومصالح
وإن أردت الإحسان فعليك بتقوى الله ورسوله وانتهى ||

▪ ثم كيف تنشئ رياضات للنفس وأنت لا تعلم ماهي نوع
نفسك لترتقي بها للأفضل ..فالأمر غيبي ياعزيزي

**الأسد السجين** · 22/09/2016 09:33 AM

[QUOTE=الشيخ ذياب;48114649][QUOTE=الأسد السجين;48106822]

أرسل أصلا بواسطة الشيخ ذياب

|[ الخلوة التعبدية يعلم بها الجميع ||..أما الرياضة
مجرد طقوس بحسابات من أجل أهداف ياسيدي || ثم
وما شأني أنا ببوذية وهندوسية ||..هل لأن البوذية
لهم رياضات فعلينا نحن المسلمون اختلاق رياضات
مثلهم..أي تفكير هذا !!! ]|
.................................................. .............................

الجواب / اخي العزيز لقد قلت لك مسبقا ان كثرة سؤال طالب العلم في مستويات متقدمه من العلم تؤدي به لاسئلة وتعقيدات لا طائل لها ولا يصل إلا لمزيد من التعقيد .

عموما :- ليس صحيح استنتاجك بأن علينا اختلاق رياضات تقليدا للبوذية والهندوسية بل على المسلمين ممارسة هذه الرياضه لانهم اعلم بالله من اليهود والبوذية والهندوس ويعلمون
ما للنفس من ضرورة للترقي لازدياد معرفتها بالله

لا بأس ||..ولا أخفيك سرا ..
فأنا لدي مستويات متقدمة في هذا النوع ||..
من باب المعرفة الكاملة بذاك المنهج ||..

لذلك فناقشني بالمستويات الأعلى ..

وبانتظار الجديد منك الذي يستحق فعلا النقاش
وليس في لفظة" هيمنت"

**الشيخ ذياب** · 22/09/2016 09:34 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخوة والاخوات الكرام

متابعين الموضوع

أشكر جميع من شاركنا او تابعنا في موضوعنا هذا
وأشكر الأخ الفاضل صاحب المعرف ( الأسد السجين) على الحوار الذي ادرناه معا في هذا الموضوع الشيق والجميل

ليكون حواري معه قد انتهى عند هذا الحد حتى لا يصبح الكلام متكررا ومملا للاخوة والاخوات المتابعين حيث أرى ان فكرتي وضحت فيه ووضحت أيضا فكرته وبقي على المتابعين
تحري الطريق الذي يرون فيه الحق

وأطلب من بقية المتابعين المشاركة لتجديد الفكر وتجديد النقاش لإثراء الموضوع بمعلوماتهم الهادفة والقيّمة.

**الأسد السجين** · 23/09/2016 12:49 PM

أرسل أصلا بواسطة الشيخ ذياب

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخوة والاخوات الكرام

متابعين الموضوع

أشكر جميع من شاركنا او تابعنا في موضوعنا هذا
وأشكر الأخ الفاضل صاحب المعرف ( الأسد السجين) على الحوار الذي ادرناه معا في هذا الموضوع الشيق والجميل

ليكون حواري معه قد انتهى عند هذا الحد حتى لا يصبح الكلام متكررا ومملا للاخوة والاخوات المتابعين حيث أرى ان فكرتي وضحت فيه ووضحت أيضا فكرته وبقي على المتابعين
تحري الطريق الذي يرون فيه الحق

وأطلب من بقية المتابعين المشاركة لتجديد الفكر وتجديد النقاش لإثراء الموضوع بمعلوماتهم الهادفة والقيّمة.

وعليكم السلام ورحمة الله..

أخي @الشيخ ذياب ||..

|[ بدايتي معك في النقاش كانت بإسلوب
عام يخص المنهج الصوفي ..||..ولم أشأ
في الدخول بتفاصيل دقيقة ||..من باب
" تلك أمة قد خلت لها ماكسبت ولكم
ماكسبتم .." ]|~..

|[ أنا هنا لتوضيح حقائق وليس للمجادلة
وفرض الرأي فقد أكون على خطأ أصلا..]|

|[ لكن وإن أردت الدخول بالنقاش بالشكل
الدقيق ..فلنبدأ على بركة الله :

1- " قاموس الشريعة " للعلامة [ جميل بن خميس السعدي ]..
له وجهة نظر في طقوس
" الرياضة "|| مارأيك بأن نأخذ جزءا ممايقوله
الشيخ رحمة الله عليه..||..

2- وأيضا..ألم تسأل نفسك عن سبب ملاحقات الإمام
||أحمد بن سعيد|| لأحد
أبناء الشيخ الرئيس !! ||..والذي لقبه
العالم " ابن رزيق " بالشيخ المولوي "..||..
وذكرت تلك الملاحقة والمضايقة في
كتاب ( الأعلام ) للزركلي !! ||..

3- ثم لماذا لا نتحدث عن كرامات الشيوخ
رحمة الله عليهم|| هل كانت بسبب وصولوهم[ للإحسان]
أم بسبب [تعلم طقوس الرياضة ..]..

|[ ومنها مثلا " :

- || كلامهم وفهمهم
للغة الطيور||

- ||ونقلهم لفلج الغنتق من عمان لجبل عرفة||

- || وخطف الدنانير من الهواء||

- || وقصة أحد الشيوخ مع "مطلق النجدي"

|[ لكي نناقشها في كونها كرامات صدرت من تهذيب أنفس فعلا

أم..

||بها كلام يحتاج لإعادة نظر من جديد ||..

هيا لنبدأ النقاش ليستفيد الأعضاء .
.بعيدا عن
المتكرر والممل كما تقول....||..

**ysf290** · 25/09/2016 06:46 AM

اساتذتي الكرام الاخوة (الشيخ ذياب و الاسد السجين)

بارك الله فيكما..لنجعل الموضوع سهل وفي متناول الجميع..

نحن لسنا هنا للتدقيق في التصوف والصوفية انما لمعرفة السبب لماذا عزل التصوف الى السلوك؟

فلنجعل الحوار اكثر شفافية بعيدا عن الجدليات..

بوركتم جميعا..

**الشيخ ذياب** · 25/09/2016 09:13 AM

[QUOTE=الأسد السجين;48124561]وعليكم السلام ورحمة الله..

أخي @الشيخ ذياب ||..

|[ بدايتي معك في النقاش كانت بإسلوب
عام يخص المنهج الصوفي ..||..ولم أشأ
في الدخول بتفاصيل دقيقة ||..من باب
" تلك أمة قد خلت لها ماكسبت ولكم
ماكسبتم .." ]|~..

|[ أنا هنا لتوضيح حقائق وليس للمجادلة
وفرض الرأي فقد أكون على خطأ أصلا..]|

|[ لكن وإن أردت الدخول بالنقاش بالشكل
الدقيق ..فلنبدأ على بركة الله :

1- " قاموس الشريعة " للعلامة [ جميل بن خميس السعدي ]..
له وجهة نظر في طقوس
" الرياضة "|| مارأيك بأن نأخذ جزءا ممايقوله
الشيخ رحمة الله عليه..||..

.................................................. .................................

مهما قال من قال عن موضوع ما
يضل المجال لابداء الرأي مفتوح للجميع
وكل إنسان له الحق في اتخاذ قراره
واختلاف العلماء رحمة

**الشيخ ذياب** · 25/09/2016 09:25 AM

[QUOTE=الأسد السجين;48124561]وعليكم السلام ورحمة الله..

أخي @الشيخ ذياب ||..

|[ بدايتي معك في النقاش كانت بإسلوب
عام يخص المنهج الصوفي ..||..ولم أشأ
في الدخول بتفاصيل دقيقة ||..من باب
" تلك أمة قد خلت لها ماكسبت ولكم
ماكسبتم .." ]|~..

|[ أنا هنا لتوضيح حقائق وليس للمجادلة
وفرض الرأي فقد أكون على خطأ أصلا..]|

|[ لكن وإن أردت الدخول بالنقاش بالشكل
الدقيق ..فلنبدأ على بركة الله :

2- وأيضا..ألم تسأل نفسك عن سبب ملاحقات الإمام
||أحمد بن سعيد|| لأحد
أبناء الشيخ الرئيس !! ||..والذي لقبه
العالم " ابن رزيق " بالشيخ المولوي "..||..
وذكرت تلك الملاحقة والمضايقة في
كتاب ( الأعلام ) للزركلي !! ||..
.................................................. ..........................

ملاحقات الامام لاحد أبناء الشيخ لا تخص موضوعنا فلربما يكون لها أسباب سياسية وابعاد خفيّة ليس لنا بها شؤون .

**الشيخ ذياب** · 25/09/2016 09:57 AM

أرسل أصلا بواسطة الأسد السجين

وعليكم السلام ورحمة الله..

أخي @الشيخ ذياب ||..

3- ثم لماذا لا نتحدث عن كرامات الشيوخ
رحمة الله عليهم|| هل كانت بسبب وصولوهم[ للإحسان]
أم بسبب [تعلم طقوس الرياضة ..]..

|[ ومنها مثلا " :

- || كلامهم وفهمهم
للغة الطيور||

- ||ونقلهم لفلج الغنتق من عمان لجبل عرفة||

- || وخطف الدنانير من الهواء||

- || وقصة أحد الشيوخ مع "مطلق النجدي"

|[ لكي نناقشها في كونها كرامات صدرت من تهذيب أنفس فعلا

أم..

||بها كلام يحتاج لإعادة نظر من جديد ||..

هيا لنبدأ النقاش ليستفيد الأعضاء .
.بعيدا عن
المتكرر والممل كما تقول....||..

.................................................. ........................

قال رسـولُ الله صلَّى الله عليه وسلَّم قال -: ((وَدِدْنا أنَّ موسى كان صبَر حتى يقصَّ الله علينا مِن خبرهما))،

وقال ايضا عليه الصلاة والسلام :- (رحمة الله علينا وعلى موسى لو صبر لرأى من صاحبه العجب )

فلماذا لا نقتدي اخي الكريم بهذه القصص القرآنية حتى يحصل لنا التعلم
ولماذا ننهك انفسنا بأسئلة لا طائل لها لا تزيدنا اجوبتها إلا تعقيدا واستنكارا .

وانصحك بأن تكتفي بالمشاهدة والاستماع والقراءة والبحث حتى تفهم ولا انصحك بالتشكيك والاتهام فيما لا يوجد عندك حجة لاثبات انه كذب او تظليل للحق فهؤلاء من كبار علماء الشريعة بإقرار الجميع فهل تضن ان كراماتهم هذه افتراء منهم وانتهاك لحقوق الدين وتضليلا للخلق .
أما موضوع الاتباع فلا إكراه فيه . والواجب علينا ان نترحم على اهل هذه الكرامات لانهم اصبحوا في قبورهم فإن كانت حق فلهم وإلا فعليهم .

**الأسد السجين** · 25/09/2016 12:05 PM

أرسل أصلا بواسطة الشيخ ذياب

مهما قال من قال عن موضوع ما
يضل المجال لابداء الرأي مفتوح للجميع
وكل إنسان له الحق في اتخاذ قراره
واختلاف العلماء رحمة

مرحبا ||..شيخي الفاضل :

|[ إن كان المجال مفتوح لإبداء الرأي||
فأنا هنا أعطيك وجهة نظري في ما تفضلت به أنت||..
||ولا حاجة للقول سيدي : " بأن أكتفي بالقرآة والمشاهدة
والإستماع "|| فالأخير من رد هنا ينفي القول الأول" بإبداء
الرأي بحرية".. !!!!..||..

[ وأما.. وأن اختلاف العلماء رحمة ] ||..فهذه
جملة مقتصة || من حديث [مكذوب] صنف بدرجة [موضوع] ||..
||ولا حاجة لنا بها|| لسد أي حوار كما يفعل البعض بحجة الرحمة ||..
يرعاك الله ||..

**الأسد السجين** · 25/09/2016 12:20 PM

أرسل أصلا بواسطة الشيخ ذياب

ملاحقات الامام لاحد أبناء الشيخ لا تخص موضوعنا فلربما يكون لها أسباب سياسية وابعاد خفيّة ليس لنا بها شؤون

وهنا كما أخبرتك سابقا ||..

|[ إن أردت معرفة سبب فصل النهج العماني
من الصوفي|| ..لابد وأن تعود لمراجع وأبحاث
من سبق في الأمر هذا|| مع معرفة دقيقة للحقبة
الزمنية التي عاشها العلماء الكرام سياسيا واقتصاديا
وفكريا قبل ذلك.. ]|..

[ أسباب الملاحقة تعود لانتهاج علم [ الرياضة ]..||..
[ لكن يتضح لي أنك :
لم تقرأ ماورد في كتب الأولين ]..

|[ نعم رحمة الله عليهم جميعا ||..لكن وأليس من حقنا
النقاش بكرامات أشبه بمعجزات ..!! ]|~

|[ ومسألة صبرنا ..||..فالحمد لله لا زلنا صابرين
لموضوع أكمل الشهرين ||..ولم نرى به حجة
بالغة أو قول فصل فيه ..!! ]|~..

**الشيخ ذياب** · 28/09/2016 10:11 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قال رسـولُ الله صلَّى الله عليه وسلَّم فيما يخص قصة سيدنا موسى مع الخضر عليهما السلام -: ((وَدِدْنا أنَّ موسى كان صبَر حتى يقصَّ الله علينا مِن خبرهما))،

وقال ايضا عليه الصلاة والسلام :- (رحمة الله علينا وعلى موسى لو صبر لرأى من صاحبه العجب )

وأنا أقول للاخ الفاضل صاحب المعرف ( الأسد السجين ) :- وددنا لو انه يصبر عند خوضه لهذا العلم حتى يتعلم متسلسلا من المستوى الأول وصاعدا للذي يليه كما يصعد السلم حتى يكون فهمه استنتاجا وممارسة

والمشكلة انه يريد فهم علم جليل القدر عظيم النفع له علماؤه ومؤلفاته وهو يريد فهمه من مجرد السؤال والجواب فلو كان العلم يتعلم بالسؤال والجواب بدون حصص لفعلها سيدنا موسى قبلك ولما قال
للخضر ( هل اتبعك على ان تعلمني ) ولم يقل له (هل تجاوبني على اسئلتي واستفساراتي حتى اقتنع بتعلم هذا العلم أم لا )

وأقول لك كما قال سيدنا الخضر عليه السلام لسيدنا موسى : ( إنك لن تستطيع معي صبرا ) وإن قلت سأصبر فأسئلتك واستفساراتك الكثيرة في جميع مستويات التصوف هي التي تمنعك من رؤية الحقيقة وهي تدل على عدم صبرك لتعلم هذا العلم الجليل

فلن تستطيع معي صبرا وكيف تصبر على ما لم تحط به خبرا.

**الأسد السجين** · 28/09/2016 12:20 PM

أرسل أصلا بواسطة الشيخ ذياب

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قال رسـولُ الله صلَّى الله عليه وسلَّم فيما يخص قصة سيدنا موسى مع الخضر عليهما السلام -: ((وَدِدْنا أنَّ موسى كان صبَر حتى يقصَّ الله علينا مِن خبرهما))،

وقال ايضا عليه الصلاة والسلام :- (رحمة الله علينا وعلى موسى لو صبر لرأى من صاحبه العجب )

وأنا أقول للاخ الفاضل صاحب المعرف ( الأسد السجين ) :- وددنا لو انه يصبر عند خوضه لهذا العلم حتى يتعلم متسلسلا من المستوى الأول وصاعدا للذي يليه كما يصعد السلم حتى يكون فهمه استنتاجا وممارسة

والمشكلة انه يريد فهم علم جليل القدر عظيم النفع له علماؤه ومؤلفاته وهو يريد فهمه من مجرد السؤال والجواب فلو كان العلم يتعلم بالسؤال والجواب بدون حصص لفعلها سيدنا موسى قبلك ولما قال
للخضر ( هل اتبعك على ان تعلمني ) ولم يقل له (هل تجاوبني على اسئلتي واستفساراتي حتى اقتنع بتعلم هذا العلم أم لا )

وأقول لك كما قال سيدنا الخضر عليه السلام لسيدنا موسى : ( إنك لن تستطيع معي صبرا ) وإن قلت سأصبر فأسئلتك واستفساراتك الكثيرة في جميع مستويات التصوف هي التي تمنعك من رؤية الحقيقة وهي تدل على عدم صبرك لتعلم هذا العلم الجليل

فلن تستطيع معي صبرا وكيف تصبر على ما لم تحط به خبرا.

|| وعليكم السلام ورحمة الله ||

||شيخي الفاضل وأخي العزيز
@الشيخ ذياب ||..

|[ لا تقارن علم [الخضر عليه السلام] بعلم
[علماء الصوفية ]..]|~..

|| فعلم الخضر منبعه تعليم من الله لمن
يصطفي من عباده|| بقول الله " فوجدا
عبدا من عبادنا آتيناه رحمة من عندنا
[ وعلمناه من لدنا علما ].." ||..

وهنا الله الخبير يوضح حقيقتين هما :

1- الخضر عبد..لله...
2- علومه ومعارفه جاءت من عليم وليس
طقوس طريقة ومذهب ونهج ديني.. .

|| فهل علماء الصوفية تعلموا علمهم الصوفي
إلقاءا ووحيا وإلهاما من الله !!! ||..
فإن كانت الإجابة بنعم ||...فالأمر كارثي
خطر يقودنا إلى أن علماء الصوفية فاق
علمهم علم [ كليم الله موسى ]..||...

▪ فلا ترهق نفسك بمثال موسى والخضر||..
والذي يضعه[ الصوفية] أساسا لمنهجهم||..
والذي جر البعض[ لخرافات وبلايا ]..||..بأن
العبد الصالح الخضر :[ حي ولم يمت وعلومهم
تأتي منه تعليما لهم عبر الأزمان ]..||..
|| بعد أن صموا آذانهم لقول الله :
" وماجعلنا لبشر من قبلك [ الخلد ]..أفإن مت
فهم الخالدون .." ||..

|| وصل الحال بالببعض بالإستغاثة بالخضر
عند الكرب والمدلهمات ||..واستغل البعض
من [ضعاف النفوس] ضرورة الصبر عند تعلم العلوم ||..
بحجة قصة موسى والخضر||
وأن موسى لو صبر لوجد الخير العميم.. ||...وهي محاولة
فاشلة منهم أمام العقول النيرة ||..ومحاولة ناجحة لتعلم
علوم ماأنزل الله بها من سلطان ||وأن تعلم الصوفية يحتاج
لصبر دون مناقشة الكبار من علماء منهم ||..
وهو أساس[ تعلم علم الرياضة لديهم ]..||..

ملاحظة :

|[ أخي ذياب ||..علم التصوف ومستوياته ..||..بحثت
ودققت فيه لسنين ولا أحتاج لمستويات لتعلمه|| فقد
مررت بها ..||..وجربني أمام الجميع لأي مستوى تريده في النقاش||

|| فلا تتحجج دوما بحجة [ أنه علم عظيم يحتاج
لتدرج في الفهم لنيل الخير منه ]...إذ حالك أشبه
بمن تعلم حروف اللغة العربية وإعرابها ومعانيها ووصل
لمستويات متقدمة ||..وعند نقاشه مع عالم لغة عربية
قال له العالم : ( بني سأعلمك الحروف للغة أولا
ومن ثم النقاش.. !!! )

||هيا لندخل في [صلب التصوف ] ..||..فمحدثك مر
وتعلم بكل المستويات..||..لتتضح الحقيقة ||..
||والكل صابر معك ليتعلم.. || منذ طرح الموضوع منذ
3 أشهر دون فائدة ||..ولازلت صابرا حتى يمل الصبر
مني..||!!

أنا بالإنتظار ..

**نور البشرية** · 28/09/2016 01:07 PM

بس خلاص غلقووه ما شي فائدة جالسين تتجاحدوا ليش ما تسويوا مناظرة بين شخصين او مجموعتين وما يسمح بمشاركة
الاعضاء الاخرين وانتهى الحديث وفي النهاية سويوا تحكيم

**الشيخ ذياب** · 29/09/2016 10:20 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اشكر جميع من ساهم او تابع هذا الموضوع الطيب

ولكم مني كل الشكر والتحية

واطلب من المشرفين الأعزاء غلق الموضوع لانني اراه قد استوفى حقه من النقاش

ولا اريد ان يمل المتابعون الافاضل من تكرار الحوار او أن يتغير التوجه إلى جدل لا نهاية له

وأرى ان صفحات النقاش التي تكونت لهذا الموضوع كافية للبحث عن الحقيقة لأي منصف يستطيع تمييز الصواب من غيره

شاكرا للجميع تفاعلهم مع الموضوع

ومعتذرا منكم عن الاطالة

ولكم جزيل الشكر والتقدير والاحترام

**Fourier** · 02/10/2016 04:40 PM

أرسل أصلا بواسطة الشيخ ذياب

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اشكر جميع من ساهم او تابع هذا الموضوع الطيب

ولكم مني كل الشكر والتحية

واطلب من المشرفين الأعزاء غلق الموضوع لانني اراه قد استوفى حقه من النقاش

ولا اريد ان يمل المتابعون الافاضل من تكرار الحوار او أن يتغير التوجه إلى جدل لا نهاية له

وأرى ان صفحات النقاش التي تكونت لهذا الموضوع كافية للبحث عن الحقيقة لأي منصف يستطيع تمييز الصواب من غيره

شاكرا للجميع تفاعلهم مع الموضوع

ومعتذرا منكم عن الاطالة

ولكم جزيل الشكر والتقدير والاحترام

لا والله لم يستوفي.
كنت متابع معك الموضوع حالي حال الكثيرين لحد ما دخل الأسد السجين وقام يقلب الموضوع لمهاترات بدون فايده الله يهديه. أخذ الموضوع كتحدي وسرقك عنا.

أتمنى تنزل موضوع في المستقبل يكون من معلم لتلاميذه.

شكراً كثير لأنك عالأقل عطيتنا نافذه ولو صغيره لعلم التصوف البديع.

**مدبغاوي** · 04/10/2016 12:12 PM

أرسل أصلا بواسطة Fourier

لا والله لم يستوفي.
كنت متابع معك الموضوع حالي حال الكثيرين لحد ما دخل الأسد السجين وقام يقلب الموضوع لمهاترات بدون فايده الله يهديه. أخذ الموضوع كتحدي وسرقك عنا.

أتمنى تنزل موضوع في المستقبل يكون من معلم لتلاميذه.

شكراً كثير لأنك عالأقل عطيتنا نافذه ولو صغيره لعلم التصوف البديع.

بل والله مداخلات الملقب بـ(الأسد السجين) وتساؤلاته في محلها، فقد أوضح الكثير من المغالطات في الموضوع وفقه الله تعالى

فجزاه الله عنا خير الجزاء وبارك فيه وفي علمه وعمله

اسم المؤسسة	موقع المؤسسة
الوظيفة	المستوى التعليمي
وقت الدوام	نوع عقد العمل

الموضوع: ما سبب عزل التجربة الصوفية العمانية عن التصوف الاسلامي بمفهومه العميق وتضييقه في مصطلح (السلوك)

أدوات الموضوع

البحث في الموضوع

نمط العرض

مواضيع مشابهه

2x1 بمسجد العلامة أبي مسلم البهلاني الموالح الشمالية اليوم 28 ذوالحجة 1435هـ

الشيخ - ناصر الزيدي في مسجد العلامة أبي مسلم البهلاني 21 ذو الحجة 1433هـ

مولفات العلامة ابي مسلم البهلاني

الشيخ / يوسف السرحني يرعى حفل بمسجد العلامة أبي مسلم البهلاني 19 من ذي القعدة 1432هـ

قواعد المشاركة