حوار من اجل قراءة جديدة للعلمانية .... رد على مقال عبدالله العليان الاخير

[خالد العبدلله]

اشكر الكاتب صالح عبدالله البلوشي..لما قدمه ويقدمه..

اعتقد كلمة ((العلمانيه)) هي هاجس مخيف..عندما يراه او يسمعه..أو الخوف منه بلا مبرر..لذلك يصعب للمتلقي فهمه واستيعابه..

[ماجد الهادي]

بالتحديد الإصحاح الثاني والعشرون في انجيل متى

الآية 15 و 16 ،،،،

وانجيل لوقا مستقل عن انجيل متى

وكلاهما تابعان للعهد الجديد مثل مرقس ويوحنا

هو مستقل ولكن من قام بكتابته وسرده عن حياة المسيح ..

[ماجد الهادي]

عزيزي ما لي أراك تركز كثيرا على الجانب الجنسي من العلمانية ؟ هل قرأت الفتاوى الإسلامية عن زواج المتعة والإماء والجواري وزواج المسيار وغيرها وأمور اخرى يستحي القلم من ذكرها ؟ مع العلم بأني مقالي لا يتحدث عن العلمانية الجنسية التي نؤيدها ولا ندعو بها وإنما العلمانية السياسية والفكرية فقط

أنت هنا أخرجت العلمانية من الدعوه الى الاباحية وهذا يدل على تحدثك لها من هذا المنطلق كيف هنا تتنصل عن ذلك لا أدري اسباب ذلك ..
انا لا أسير على الفتاوي الاسلامية لان معضمها غير منطقي بتاتاً ويتبع اهواء المفتي بالطبع وبها الاختلاف الكثير أنا اريد منك اثبات من القرآن الكريم الذي يعتبر المرجع التشريعي الاول لا الفتاوي التي معضمها يثير الضحك في الكثير من الاحيان كيف تحاججني بالفتاوي هنا وهي اجتهادات بشرية لا يمكن اخضاعها لمبدأ التثبت والاحتكام الى الامر المطروح والشيء المراد نفيه وتصحيحه ..
للأسف هذه الحجة ضعيفة انا انتظر منك التعقيب على مشاركاتي الاخرى رجاءاً ترى الجريدة تعمل بها مقال ولا تجد من يناقشك بها بالمنهجية العلمية ..

[ماجد الهادي]

اشكر الكاتب صالح عبدالله البلوشي..لما قدمه ويقدمه..

اعتقد كلمة ((العلمانيه)) هي هاجس مخيف..عندما يراه او يسمعه..أو الخوف منه بلا مبرر..لذلك يصعب للمتلقي فهمه واستيعابه..

أي هاجس هذا يا خالد العبدالله .
وضح لي كيف لك الاحتكام هنا الى انها هاجس مخيف وما سبب الاخافه هنا من منطلق الهاجس هذا وضح أكثر بلا أطلاق الاحكام هكذا ..

[ماجد الهادي]

هل تعتقد بأن هذا المقال يندرج ضمن هذا المفهوم ؟

الفكرة التي يكون عليها المقال والاملاءات الفكرية التي تحدد اطار العلمانية تندرج بالطبع ضمن هذا المقال ..

[Moon Shadow]

الاخت العزيزة سوريانا: القضية ليست في مسألة أن هذه المقولة قالها السيد المسيح، أو بولس الرسول، انما يقصد العليان في تعقيبه على الاخ صالح البلوشي،أن العلمانية في أساسها جاءت من المسيحية، وأن حركة الاصلاح الديني استهدفت تصحيح تدخلات الكنسية في السياسة ،والابداع ،والنشاط المدني، الذي ليس من اختصاصها في الاصل، وهذا هوالمقصود، أما الذي قالها السيد المسيح ،وليس بولس الرسول، فهذا لا يلغي أنها مقولة مؤكدة عن المسيحية، للفصل بين الديني والمدني، وهذا يعني أن ما قام به لوثر وكالفن ومن بعدها حركة الانوار، هى كما تقول الآية الكريمة في سورة يوسف عليه السلام( بضاعتنا ردت اليها)، وهو أن العلمانية في أصلها من المسيحية ، وليست ثورة عليها، أنما الثورة على الخروج عنها من قبل الكنيسة .
شكري

بارك الله فيك الاستاذ ابوحامد الغزالي
لي ملاحظة على مقالة الاستاذ عبدالله العليان
هناك اشكالية يعاني منه الكاتب
افتقد الى المنهجية العلمية في النقل وايضا افتقد الى منهجية فهم نص انجيلي
مثلا في الانجيل يقول يسوع " اعطوا ما لقيصر لقيصر وما لله لله"
الاشكالية الحقيقية كيف يفهم الانسان المسلم هذا النص بدون الاستناد الى تفاسير الكتاب المقدس
او ما يقوله علماء النصارى على هذا النص
في حوار مع قس كنا نتناقش حول نص توراتي فهم منه ان هناك مبرر لعبادة وارضاء الشيطان
فكان جوابة ان ما قرأتة في دقائق هذه احداث وقعت منذ الاف السنيين ولفترات زمنية طويلة ولا يمكن تفسير
نصوص القوم بهذه الطريقة بدون الرجوع الى كتبهم المقدسة وتفاسيرهم
عموما
جاء بعض الصديقين او الكهنة وحاولوا الايقاع بيسوع في اورشليم وان لم اكن مخطأ في الهيكل
قالوا
"هل تدفع الجزية لقيصر أم لا ؟"
سؤال خبيث وذكي جدا في محاولة للايقاع بيسوع مع السلطات الرومانية
ولكن يسوع لم يجب على السؤال
وقام بعرض الحكمة كعادتة وهذا ما نلاحظة عند تتبع رحلة المسيح مع الحواريين الايمانية
وعندما عرض حكمتة اعاد المعارضين الى الموقف العملي
قال
"اروني دينارا"
وهنا اشكالية يفهمه الاذكياء ان يسوع لم يكن يملك دينارا
لأنه لا يتعامل مع السلطة الرومانية اصلا
وجواب المسيح "اعطوا ما لقيصر لقيصر,وما لله لله"
معناه
ان كل سلطة تأتي من الله
احفظ اوامر الملك,لأنك حلفت يمينا لله
المسيح نزع كل قدسية عن السياسة
واعادها الى نفسه
ملاحظة بسيطة
في القرون المسيحية الاولى طلب من المؤمنين المسيحيين ان يختاروا بين الولاء التام للمسيح والولاء التام للسلطة الدنيوية التي ترفض حق الله الواحد على البشر
غير ان الولاء للسلطة السياسية لا يعني عدم الايمان بالرب
الذي هو احق بالطاعة من البشر
وصل
لا تنسوا الضغوطات التي كانا يعاني منها المسيحيون في بداية بشاراتهم
بخصوص بولس فهو كان عدوا شرسا للمؤمنين الى ان تغير حياتة وهذه حكاية اخرى
دمتم بود

[ماجد الهادي]

بارك الله فيك الاستاذ ابوحامد الغزالي
وجواب المسيح "اعطوا ما لقيصر لقيصر,وما لله لله"
معناه
ان كل سلطة تأتي من الله
احفظ اوامر الملك,لأنك حلفت يمينا لله
المسيح نزع كل قدسية عن السياسة
واعادها الى نفسه

هو لم يحدد الكل هنا بل حدد الفصل شيء لشي مقابل شيء على شيء آخر ..
أنت كيف قرنت هنا في المعنى ككل ..

[أزيتا]

مساؤكم خير

نرجو من الأخوة والأخوات المتداخلين

الإلتزام بالنقاش في داخل الموضوع المطروح فقط

والإبتعاد عن النقاشات الجانبية التي لا تخدم الحوار والنقاش

بوركتم

[سرب]

الموضوع يغلق للمراجعة

[عماني مسقطي]

نرجو البقاء في صلب الموضوع ...

[صالح عبدالله البلوشي]

مساؤكم خير

نرجو من الأخوة والأخوات المتداخلين

الإلتزام بالنقاش في داخل الموضوع المطروح فقط

والإبتعاد عن النقاشات الجانبية التي لا تخدم الحوار والنقاش

بوركتم

الموضوع يغلق للمراجعة

نرجو البقاء في صلب الموضوع ...

الأخوة والأخوات الكرام أزيتا محمد وسرب وعماني مسقطي

شكرا لكم بحجم السماء على تهذيب الموضوع من المداخلات الجانبية التي أرى إنها حرفت مسار الطرح إلى أتجاه آخر لا يخدم النقاش وأتمنى من الأخوة والأخوات العمل على مناقشة الأفكار فقط وليس الأشخاص حتى يستطيع كل طرف من اطراف الحوار إيصال فكرته إلى الآخر بدون عوائق ابستمولوجية .
وشكرا للجميع

[صالح عبدالله البلوشي]

بارك الله فيك الاستاذ ابوحامد الغزالي
لي ملاحظة على مقالة الاستاذ عبدالله العليان
هناك اشكالية يعاني منه الكاتب
افتقد الى المنهجية العلمية في النقل وايضا افتقد الى منهجية فهم نص انجيلي
مثلا في الانجيل يقول يسوع " اعطوا ما لقيصر لقيصر وما لله لله"
الاشكالية الحقيقية كيف يفهم الانسان المسلم هذا النص بدون الاستناد الى تفاسير الكتاب المقدس
او ما يقوله علماء النصارى على هذا النص
في حوار مع قس كنا نتناقش حول نص توراتي فهم منه ان هناك مبرر لعبادة وارضاء الشيطان
فكان جوابة ان ما قرأتة في دقائق هذه احداث وقعت منذ الاف السنيين ولفترات زمنية طويلة ولا يمكن تفسير
نصوص القوم بهذه الطريقة بدون الرجوع الى كتبهم المقدسة وتفاسيرهم
عموما
جاء بعض الصديقين او الكهنة وحاولوا الايقاع بيسوع في اورشليم وان لم اكن مخطأ في الهيكل
قالوا
"هل تدفع الجزية لقيصر أم لا ؟"
سؤال خبيث وذكي جدا في محاولة للايقاع بيسوع مع السلطات الرومانية
ولكن يسوع لم يجب على السؤال
وقام بعرض الحكمة كعادتة وهذا ما نلاحظة عند تتبع رحلة المسيح مع الحواريين الايمانية
وعندما عرض حكمتة اعاد المعارضين الى الموقف العملي
قال
"اروني دينارا"
وهنا اشكالية يفهمه الاذكياء ان يسوع لم يكن يملك دينارا
لأنه لا يتعامل مع السلطة الرومانية اصلا
وجواب المسيح "اعطوا ما لقيصر لقيصر,وما لله لله"
معناه
ان كل سلطة تأتي من الله
احفظ اوامر الملك,لأنك حلفت يمينا لله
المسيح نزع كل قدسية عن السياسة
واعادها الى نفسه
ملاحظة بسيطة
في القرون المسيحية الاولى طلب من المؤمنين المسيحيين ان يختاروا بين الولاء التام للمسيح والولاء التام للسلطة الدنيوية التي ترفض حق الله الواحد على البشر
غير ان الولاء للسلطة السياسية لا يعني عدم الايمان بالرب
الذي هو احق بالطاعة من البشر
وصل
لا تنسوا الضغوطات التي كانا يعاني منها المسيحيون في بداية بشاراتهم
بخصوص بولس فهو كان عدوا شرسا للمؤمنين الى ان تغير حياتة وهذه حكاية اخرى
دمتم بود

شكرا لك عزيزي على هذه المداخلة القيمة التي فهمت منها إنك تدعو إلى قراءة العبارة حسب سياقها التاريخي وعدم إخراجها من ذلك السياق وهو منهج دعا إليه أيضا بعض المفكرين المسلمين في فهم النصوص القرآنية وأرى أن تفسيرك لعبارة السيد المسيح وفق شروحات علماء النصارى هو الأقرب للصواب ولكن ذلك لا ينفي أيضا أن هناك قراءات أخرى لتلك العبارة لا تتفق ما ما نقلته .

[صالح عبدالله البلوشي]

الفكرة التي يكون عليها المقال والاملاءات الفكرية التي تحدد اطار العلمانية تندرج بالطبع ضمن هذا المقال ..

هل تعتقد بذلك بأن منهج المقال هو منهج ضال ؟

[صالح عبدالله البلوشي]

أي هاجس هذا يا خالد العبدالله .
وضح لي كيف لك الاحتكام هنا الى انها هاجس مخيف وما سبب الاخافه هنا من منطلق الهاجس هذا وضح أكثر بلا أطلاق الاحكام هكذا ..

نعم عزيزي ماجد هناك هاجس كبير لمصطلح العلمانية في العالم العربي وحتى أكون صريحا أكثر فأن جل من يعادون العلمانية ربما لم يقرأوا عنها سوى في بعض النشرات الأيديولوجية فقط .

[صالح عبدالله البلوشي]

اشكر الكاتب صالح عبدالله البلوشي..لما قدمه ويقدمه..

اعتقد كلمة ((العلمانيه)) هي هاجس مخيف..عندما يراه او يسمعه..أو الخوف منه بلا مبرر..لذلك يصعب للمتلقي فهمه واستيعابه..

شكرا لك عزيزي على المرور والمتابعة وأتفق معك في أن هناك خوفا لا مبرر له من العلمانية في العالم العربي وربما سوء فهم كبير أيضا وأرى أن الخطاب الديني ساهم بشكل كبير في تعزيز هذا التخوف وخاصة لدى العامة والمتدينين .

[حشيمة]

شكرا لك عزيزي على المرور والمتابعة وأتفق معك في أن هناك خوفا لا مبرر له من العلمانية في العالم العربي وربما سوء فهم كبير أيضا وأرى أن الخطاب الديني ساهم بشكل كبير في تعزيز هذا التخوف وخاصة لدى العامة والمتدينين .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الله سبحانه وتعالى انزل علينا القران الكريم بهالشهر الفضيل، قال الله تعالى في سورة البقرة (شَهْرُ رَمَضَانَ الَّذِيَ أُنزِلَ فِيهِ الْقُرْآنُ هُدًى لِّلنَّاسِ وَبَيِّنَاتٍ مِّنَ الْهُدَى وَالْفُرْقَانِ) ولله الحمد هالهدايه لها اثار كبيره على الفرد، فلمن استيقظ من النوم ابدأ بإسم الله، اصلي خمس مرات باليوم لله عز وجل والصلاة فيها من التهذيب الكبير للنفس، وتعود باثارها الحسنه على المجتمع، ايضاً مناجاة الله عز وجل، واحصل كفرد مسلم في مجتمع مسلم ولله الحمد على تغذيه واشباع كبير من هالجانب الروحي.

ننتقل للعلاقات مع الاخرين وهالشي تنظيم اسلامي ولولا اني اخشى اني اطيل في الرد لكتبت البراهين من القران والسنه، عندنا بر الوالدين، وزياره المريض، وحسن المعاملة مع الناس ومع الخدم ايا كانت دياناتتهم ومع الاسف البعض ما يتعامل معاهم مثل ما علمنا حبيبنا ورسولنا محمد صلى الله عليه وسلم، وكذلك الاحسان للجار، وسئل الرسول صلى الله عليه وسلم عن جارة تصوم النهار وتصلي الليل وتكثر الصدقه ولكنها تؤذي جيرانها فقال النبي صلى الله عليه وسلم هي في النار، فسبحان الله هذا التنظيم الدقيق للفرد والمجتمع في الدين الاسلامي، وين احصل احسن منه، يقول الله تعالى في سورة المائدة(الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا) صدق الله العظيم


الفاضل صالح البلوشي، من خلال تسويقك للعلمانيه، ما هو الشيء الذي ستضيفه العلمانية على حياتي كوني عمانية مسلمة؟ وما هو الشيء الذي انا افتقده حتى تقوم العلمانيه بإعطائه لي؟ وما اللذي ستسهمه العلمانيه في جانب العلاقات مع الاخرين؟ وبما اننا الان في شهر رمضان المبارك ما الذي سوف تضيفه العلمانيه في هذا الشهر على مجتمعنا العماني المسلم(ارتباطاً بالمبدأ العلماني فصل الدين عن الدولة)؟


في انتظار الاجابة ....

[صالح عبدالله البلوشي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الله سبحانه وتعالى انزل علينا القران الكريم بهالشهر الفضيل، قال الله تعالى في سورة البقرة (شَهْرُ رَمَضَانَ الَّذِيَ أُنزِلَ فِيهِ الْقُرْآنُ هُدًى لِّلنَّاسِ وَبَيِّنَاتٍ مِّنَ الْهُدَى وَالْفُرْقَانِ) ولله الحمد هالهدايه لها اثار كبيره على الفرد، فلمن استيقظ من النوم ابدأ بإسم الله، اصلي خمس مرات باليوم لله عز وجل والصلاة فيها من التهذيب الكبير للنفس، وتعود باثارها الحسنه على المجتمع، ايضاً مناجاة الله عز وجل، واحصل كفرد مسلم في مجتمع مسلم ولله الحمد على تغذيه واشباع كبير من هالجانب الروحي.

ننتقل للعلاقات مع الاخرين وهالشي تنظيم اسلامي ولولا اني اخشى اني اطيل في الرد لكتبت البراهين من القران والسنه، عندنا بر الوالدين، وزياره المريض، وحسن المعاملة مع الناس ومع الخدم ايا كانت دياناتتهم ومع الاسف البعض ما يتعامل معاهم مثل ما علمنا حبيبنا ورسولنا محمد صلى الله عليه وسلم، وكذلك الاحسان للجار، وسئل الرسول صلى الله عليه وسلم عن جارة تصوم النهار وتصلي الليل وتكثر الصدقه ولكنها تؤذي جيرانها فقال النبي صلى الله عليه وسلم هي في النار، فسبحان الله هذا التنظيم الدقيق للفرد والمجتمع في الدين الاسلامي، وين احصل احسن منه، يقول الله تعالى في سورة المائدة(الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا) صدق الله العظيم


الفاضل صالح البلوشي، من خلال تسويقك للعلمانيه، ما هو الشيء الذي ستضيفه العلمانية على حياتي كوني عمانية مسلمة؟ وما هو الشيء الذي انا افتقده حتى تقوم العلمانيه بإعطائه لي؟ وما اللذي ستسهمه العلمانيه في جانب العلاقات مع الاخرين؟ وبما اننا الان في شهر رمضان المبارك ما الذي سوف تضيفه العلمانيه في هذا الشهر على مجتمعنا العماني المسلم(ارتباطاً بالمبدأ العلماني فصل الدين عن الدولة)؟


في انتظار الاجابة ....

مرحبا بكِ

أختي الكريمة العلمانية لا تعتبر دينا حتى تستطيع أن تقدمِ لك شيئا من الأجواء الروحانية في هذا الشهر الكريم وإنما هي ظاهرة فكرية أستطاعت تطهير أوروبا من الحروب الطائفية التي كادت أن تعصف بهذه القارة وأستطاعت كذلك أن تحرر الفكر من السلطة الكهنوتية السوداء التي أحتكرت لقرون متطاولة الرؤية العلمية بإتجاه الكون وغيرها وأستطاعت ايضا تكريس مفهوم المواطنة في المجتمع بعد أن كان الكائن البشري ينظر إلى الآخر من خلال دينه فقط وتطبيق العلمانية في العالم العربي سوف تحجم وبشكل كبير سلطة رجال الدين التي لا تزال شبه مطلقه في العالم العربي وتعمل على تكريس مفاهيم المواطنة وحقوق الإنسان والديمقراطية والحرية الفكرية في الحقول المعرفية والعلمية المختلفة وهي السلاح الوحيد لمحاربة الإتجاهات الطائفية التي بدأت تغزو بعض البلدان العربية مع العلم بأن الإيمان بالعلمانية كظاهرة فكرية لا تتعارض أبدا مع الإلتزام بالشعائر الدينية

[الفكر الثاقب]

مرحبا بكِ

أختي الكريمة العلمانية لا تعتبر دينا حتى تستطيع أن تقدمِ لك شيئا من الأجواء الروحانية في هذا الشهر الكريم وإنما هي ظاهرة فكرية أستطاعت تطهير أوروبا من الحروب الطائفية التي كادت أن تعصف بهذه القارة وأستطاعت كذلك أن تحرر الفكر من السلطة الكهنوتية السوداء التي أحتكرت لقرون متطاولة الرؤية العلمية بإتجاه الكون وغيرها وأستطاعت ايضا تكريس مفهوم المواطنة في المجتمع بعد أن كان الكائن البشري ينظر إلى الآخر من خلال دينه فقط وتطبيق العلمانية في العالم العربي سوف تحجم وبشكل كبير سلطة رجال الدين التي لا تزال شبه مطلقه في العالم العربي وتعمل على تكريس مفاهيم المواطنة وحقوق الإنسان والديمقراطية والحرية الفكرية في الحقول المعرفية والعلمية المختلفة وهي السلاح الوحيد لمحاربة الإتجاهات الطائفية التي بدأت تغزو بعض البلدان العربية مع العلم بأن الإيمان بالعلمانية كظاهرة فكرية لا تتعارض أبدا مع الإلتزام بالشعائر الدينية

أخي صالح : الذي تقوله غير دقيق، ففي أوروبا جرت الحروب الطائفية بعد اقصاء الكنيسة وفرض العلمانية ،فهناك حرب جرت في بريطانيا بين الكاثوليك والبروتستانت(ايرلندا) الحروب الطائفية في يوغوسلافيا بين الكروات والصرب ، ثم مع المسلمين ، أيضا الحرب الأهلية الاسبانية الباسفيك . هناك خفايا صراع صامت في أمريكا بين بعض الأقليات ،في بعض الولايات، هناك عدم تسامح بين بعض الأديان في الغرب مثل وضع المسلمين .. ففرنسا مثلا : عدم الإتاحة لهم لبناء مساجد، وهم الديانة الثانية. في أوروبا وأمريكا، وفي سويسرا منع الآذان فيها، اذن هناك عدم التسامح !!. وهذه الدول كلها علمانية كاملة !!.. العلمانية تنتقي حسب ميول الاتجاهات الفكرية، ففي بعض الدول الغربية متسامحة ، مثل أمريكا وبريطانيا، وبعض الدول الغربية، وهناك علمانويات متعصبة في الغرب نفسه كما يقول محمد أركون نفسه. فأنت تعطي صورة وردية للعلمانية أخي صالح تخالف الواقع والمنطق . وهذا حدث ويحدث بعد بروز العلمانية، وتطبيقها في الغرب .
شكري

[حشيمة]

مرحبا بكِ

أختي الكريمة العلمانية لا تعتبر دينا حتى تستطيع أن تقدمِ لك شيئا من الأجواء الروحانية في هذا الشهر الكريم وإنما هي ظاهرة فكرية أستطاعت تطهير أوروبا من الحروب الطائفية التي كادت أن تعصف بهذه القارة وأستطاعت كذلك أن تحرر الفكر من السلطة الكهنوتية السوداء التي أحتكرت لقرون متطاولة الرؤية العلمية بإتجاه الكون وغيرها وأستطاعت ايضا تكريس مفهوم المواطنة في المجتمع بعد أن كان الكائن البشري ينظر إلى الآخر من خلال دينه فقط وتطبيق العلمانية في العالم العربي سوف تحجم وبشكل كبير سلطة رجال الدين التي لا تزال شبه مطلقه في العالم العربي وتعمل على تكريس مفاهيم المواطنة وحقوق الإنسان والديمقراطية والحرية الفكرية في الحقول المعرفية والعلمية المختلفة وهي السلاح الوحيد لمحاربة الإتجاهات الطائفية التي بدأت تغزو بعض البلدان العربية مع العلم بأن الإيمان بالعلمانية كظاهرة فكرية لا تتعارض أبدا مع الإلتزام بالشعائر الدينية

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحروب الطائفية

قال الله تعالى في سورة الحجرات (يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ ) صدق الله العظيم، فالله سبحانه وتعالى قال وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا ولم يقل لتقاتلوا ، ونحن في ظل الاسلام ننبذ الطائفية ونحاربها.

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم(( يا أيها الناس ، وإن ربكم واحد ، وإن أباكم واحد ، ألا لا فضل لعربي علي أعجمي ولا لعجمي علي عربي ، ولا لأحمر علي اسود ، ولا أسود علي أحمر إلا بالتقوى ، أبلغت ؟ )) قالوا : يلغ رسول الله صلى الله عليه وسلم . فالله سبحانه وتعالى ينظر للناس من خلال قلوبهم وتقواهم لا من خلال اشكالهم واجناسهم، وهذا التنظيم يدعو لصلاح المجتمع.

وتطبيق العلمانية في العالم العربي سوف تحجم وبشكل كبير سلطة رجال الدين التي لا تزال شبه مطلقه في العالم العربي

في الحقيقه انا لا اريد ان يقودني فاسق والعياذ بالله، ورجال الدين يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر، وهذا لصلاح المجتمع، ونحن في عمان الشيخ الخليلي الله يطول عمره هو مفتي السلطنه وهو رجل تقي وصالح، ماهو ضرر الشيخ الخليلي على المجتمع وعلى سلطنة عمان؟

وتعمل على تكريس مفاهيم المواطنة وحقوق الإنسان والديمقراطية والحرية الفكرية في الحقول المعرفية والعلمية المختلفة

الحمدلله هذا كله موجود في الاسلام، في الحقيقه الى الان لم اجد اجابة؟ والحمدلله انا في ظل الدولة الاسلاميه لا ينقصني شيء؟ وانت الان تسوق للعلمانية في عمان، فأتمنى ان اجد اجابه واضحه لي وللقراء الكرم.

واسمح لي سأكرر الاسئلة عليك وعلى القراء:

-ما الامتياز الذي ستضيفة العلمانيه للمجتمع العماني المسلم؟
-ما هو الشيء الذي ستضيفه العلمانية على حياتي كوني عمانية مسلمة؟
-وماهو الشيء الذي انا افتقده حتى تقوم العلمانيه بإعطائه لي؟
وأهم سؤال -وبما اننا الان في شهر رمضان المبارك ما الذي سوف تضيفه العلمانيه في هذا الشهر على مجتمعنا العماني المسلم(ارتباطاً بالمبدأ العلماني فصل الدين عن الدولة)؟

[ماجد الهادي]

هل تعتقد بذلك بأن منهج المقال هو منهج ضال ؟

منهج العلمانية مهنج ضال بكل تاكيد لانها تكرس مفهوم المادية التي تجعلها تتداخل في كل شيء وتطلق العنان للحرية البشرية ..
وخصوصاً المنهجية الجنسية التي لا تقيدها العلمانية ولك في زواج المثيلين جنسياً دليل وهذا الشيء حرمة الدين الاسلامي وفي العلمانية شيء إعتيادي ويعتبر من الحرية الانسانية بالرغم من انه شيء مقزز ومقرف في آن واحد ..

[ماجد الهادي]

نعم عزيزي ماجد هناك هاجس كبير لمصطلح العلمانية في العالم العربي وحتى أكون صريحا أكثر فأن جل من يعادون العلمانية ربما لم يقرأوا عنها سوى في بعض النشرات الأيديولوجية فقط .

أخي صالح انت اليوم ليس كمثل الامس ..
اليوم انفجار معرفي الى أبعد الحدود ..
جيل الامس ثقافته محدودة بحكم انغلاق مبدأ الاطلاع المكثف على ثقافة الغير ..
واما اليوم الوضع قد اصبح مختلف تماماً ..
اليوم الكبار في السن والجد عندما تجلس معه يعددلك الكثير من الشؤون السياسية ومقتضيات الشأن الدولي في القضايا المختلفه وهذا الشيء جميل ..
نحن في عصر التقدم المضطرد لسنا في عصر الانغلاق كمثل ما تقول هنا بان جل من يعادي العلمانية هم لم يقرأوا عنها سوى بعض النشرات الايدولوجية فقط ..
هنا انت تطلق الاحكام هكذا جزافاً لما لانهم يخالفوا ما أنت تقوله ولهذا تستهزئ بفكرهم وتجعله ضيق لدرجة الانغلاق الذاتي ..

[ماجد الهادي]

شكرا لك عزيزي على المرور والمتابعة وأتفق معك في أن هناك خوفا لا مبرر له من العلمانية في العالم العربي وربما سوء فهم كبير أيضا وأرى أن الخطاب الديني ساهم بشكل كبير في تعزيز هذا التخوف وخاصة لدى العامة والمتدينين .

هل هذا الخوف لا مبرر له ..
أرجوا منك توضيح لما المبرر لا يوجد هنا وكيف نحن نقيس ابتعاده عن هذا المضمار أرجوا منك التوضيح الجلل ..

[صالح عبدالله البلوشي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



قال الله تعالى في سورة الحجرات (يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ ) صدق الله العظيم، فالله سبحانه وتعالى قال وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا ولم يقل لتقاتلوا ، ونحن في ظل الاسلام ننبذ الطائفية ونحاربها.

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم(( يا أيها الناس ، وإن ربكم واحد ، وإن أباكم واحد ، ألا لا فضل لعربي علي أعجمي ولا لعجمي علي عربي ، ولا لأحمر علي اسود ، ولا أسود علي أحمر إلا بالتقوى ، أبلغت ؟ )) قالوا : يلغ رسول الله صلى الله عليه وسلم . فالله سبحانه وتعالى ينظر للناس من خلال قلوبهم وتقواهم لا من خلال اشكالهم واجناسهم، وهذا التنظيم يدعو لصلاح المجتمع.



في الحقيقه انا لا اريد ان يقودني فاسق والعياذ بالله، ورجال الدين يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر، وهذا لصلاح المجتمع، ونحن في عمان الشيخ الخليلي الله يطول عمره هو مفتي السلطنه وهو رجل تقي وصالح، ماهو ضرر الشيخ الخليلي على المجتمع وعلى سلطنة عمان؟



الحمدلله هذا كله موجود في الاسلام، في الحقيقه الى الان لم اجد اجابة؟ والحمدلله انا في ظل الدولة الاسلاميه لا ينقصني شيء؟ وانت الان تسوق للعلمانية في عمان، فأتمنى ان اجد اجابه واضحه لي وللقراء الكرم.

واسمح لي سأكرر الاسئلة عليك وعلى القراء:

-ما الامتياز الذي ستضيفة العلمانيه للمجتمع العماني المسلم؟
-ما هو الشيء الذي ستضيفه العلمانية على حياتي كوني عمانية مسلمة؟
-وماهو الشيء الذي انا افتقده حتى تقوم العلمانيه بإعطائه لي؟
وأهم سؤال -وبما اننا الان في شهر رمضان المبارك ما الذي سوف تضيفه العلمانيه في هذا الشهر على مجتمعنا العماني المسلم(ارتباطاً بالمبدأ العلماني فصل الدين عن الدولة)؟

أختي الكريمة أنتِ تريدين هنا تعريف العلمانية حسب الرؤية الدينية التي تؤمنين بها وقد أوضحتِ لك بأن العلمانية هي ظاهرة فكرية ولا علاقة لها بالدين عموما أحترم وجهة نظركِ ولكني أختلف معها

[صالح عبدالله البلوشي]

منهج العلمانية مهنج ضال بكل تاكيد لانها تكرس مفهوم المادية التي تجعلها تتداخل في كل شيء وتطلق العنان للحرية البشرية ..
وخصوصاً المنهجية الجنسية التي لا تقيدها العلمانية ولك في زواج المثيلين جنسياً دليل وهذا الشيء حرمة الدين الاسلامي وفي العلمانية شيء إعتيادي ويعتبر من الحرية الانسانية بالرغم من انه شيء مقزز ومقرف في آن واحد ..

ماجد ما لي أراك تدندن كثيرا حول العلمانية الجنسية وكأن العلمانية لا قضية لها في الحياة سوى أشاعة الإباحية الجنسية فقط ؟ العلمانية أوسع من ذلك بكثير يا صديقي

[ماجد الهادي]

ماجد ما لي أراك تدندن كثيرا حول العلمانية الجنسية وكأن العلمانية لا قضية لها في الحياة سوى أشاعة الإباحية الجنسية فقط ؟ العلمانية أوسع من ذلك بكثير يا صديقي

هذه هي القضية الاساسية لمثل هذه النظم التي تريد فصل هذا الدين الكريم هذا هدى الله تعالى ..
هل تعرف المدرسة الفرويدية والتحليل النفسي من الناحية الجنسية ..
العلمانية اوسع بالتاكيد لا اخالفك في ذلك هنا , ولكنها من ناحية الجنس وزواج المثيلين جنسياً حدث ولا حرج ..
هذا الشيء حجر عثرة في حالة تطبيقها في المجتمع العماني ، المجتمع العماني مجتمع محافظ لا يريد التنوير الجنسي ان يقوم له مقام في هذه الدولة العصرية ..
حتى امريكا اليوم تنادي بفصل الجنسين في المدارس ..

[الطارق ابن ماء السماء]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



قال الله تعالى في سورة الحجرات (يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ ) صدق الله العظيم، فالله سبحانه وتعالى قال وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا ولم يقل لتقاتلوا ، ونحن في ظل الاسلام ننبذ الطائفية ونحاربها.

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم(( يا أيها الناس ، وإن ربكم واحد ، وإن أباكم واحد ، ألا لا فضل لعربي علي أعجمي ولا لعجمي علي عربي ، ولا لأحمر علي اسود ، ولا أسود علي أحمر إلا بالتقوى ، أبلغت ؟ )) قالوا : يلغ رسول الله صلى الله عليه وسلم . فالله سبحانه وتعالى ينظر للناس من خلال قلوبهم وتقواهم لا من خلال اشكالهم واجناسهم، وهذا التنظيم يدعو لصلاح المجتمع.



في الحقيقه انا لا اريد ان يقودني فاسق والعياذ بالله، ورجال الدين يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر، وهذا لصلاح المجتمع، ونحن في عمان الشيخ الخليلي الله يطول عمره هو مفتي السلطنه وهو رجل تقي وصالح، ماهو ضرر الشيخ الخليلي على المجتمع وعلى سلطنة عمان؟



الحمدلله هذا كله موجود في الاسلام، في الحقيقه الى الان لم اجد اجابة؟ والحمدلله انا في ظل الدولة الاسلاميه لا ينقصني شيء؟ وانت الان تسوق للعلمانية في عمان، فأتمنى ان اجد اجابه واضحه لي وللقراء الكرم.

واسمح لي سأكرر الاسئلة عليك وعلى القراء:

-ما الامتياز الذي ستضيفة العلمانيه للمجتمع العماني المسلم؟
-ما هو الشيء الذي ستضيفه العلمانية على حياتي كوني عمانية مسلمة؟
-وماهو الشيء الذي انا افتقده حتى تقوم العلمانيه بإعطائه لي؟
وأهم سؤال -وبما اننا الان في شهر رمضان المبارك ما الذي سوف تضيفه العلمانيه في هذا الشهر على مجتمعنا العماني المسلم(ارتباطاً بالمبدأ العلماني فصل الدين عن الدولة)؟

الى الان لا احد يتكلم عن سلبيات الانظم العلمانية

لكن هناك من يفسر العلماننيه بتفسيرات اخرى

مثلا ، العلمانية يفسرها المفكر الاسلامي عبدالوهاب المسيري على انها "فصل مجمل حياه الانسان عن جميع القيم الانسانيه والاخلاقيه والدينيه حيث يتحول العالم الى ماده استعماليه يوظفها القوي لحسابة"

[سوريانا]

هذه هي القضية الاساسية لمثل هذه النظم التي تريد فصل هذا الدين الكريم هذا هدى الله تعالى ..
هل تعرف المدرسة الفرويدية والتحليل النفسي من الناحية الجنسية ..
العلمانية اوسع بالتاكيد لا اخالفك في ذلك هنا , ولكنها من ناحية الجنس وزواج المثيلين جنسياً حدث ولا حرج ..
هذا الشيء حجر عثرة في حالة تطبيقها في المجتمع العماني ، المجتمع العماني مجتمع محافظ لا يريد التنوير الجنسي ان يقوم له مقام في هذه الدولة العصرية ..
حتى امريكا اليوم تنادي بفصل الجنسين في المدارس ..

ماجد هل الإباحية الجنسية هي القضية الأساسية للعلمانية ؟

.....

أين الإباحية الجنسية في كتب الفلاسفة والمفكرين في الغرب ؟

[الفكر الثاقب]

ماجد هل الإباحية الجنسية هي القضية الأساسية للعلمانية ؟

.....

أين الإباحية الجنسية في كتب الفلاسفة والمفكرين في الغرب ؟

أخت سوريانا: الحديث يطول عن حياة الفلاسفة من أمثال سارتر، وفوكو، وهيدجر وحتى الثوري كارل ماركس.. وغيرهم !! أختي العزيزة لا تفتحون هذا الباب.. ففي أخبارهم بلاوي عن الحياة اياها !! أنا قرأت مقالا نشر في صحيفة النهار اللبنانية منقولا عن مجلة (لير) الفرنسية عن حياة الفلاسفة (ج) وفيه الغرائب .. أنصح عدم مناقشة هذا الموضوع تماما .

[Moon Shadow]

شكرا لك عزيزي على هذه المداخلة القيمة التي فهمت منها إنك تدعو إلى قراءة العبارة حسب سياقها التاريخي وعدم إخراجها من ذلك السياق وهو منهج دعا إليه أيضا بعض المفكرين المسلمين في فهم النصوص القرآنية وأرى أن تفسيرك لعبارة السيد المسيح وفق شروحات علماء النصارى هو الأقرب للصواب ولكن ذلك لا ينفي أيضا أن هناك قراءات أخرى لتلك العبارة لا تتفق ما ما نقلته .

كلام جميل جدا الكاتب صالح البلوشي
وهذه اشكالية خطيرة يعاني منها كثير من المثقفين
لأن هناك من يتابع المثقف ويقرأ له
اهمال المثقف الجانب المنهجي في نقل النصوص وفهمها حسب السياق التاريخي
سيسبب بقصد او بدون قصد الى تضليل القارئ العادي
وهنا يفقد المثقف مصداقيتة
وايضا
قبل ان نتحدث عن الدولة العلمانية
هناك اشكالية في فهم ماذا نقصد بهذه العبارة
فهناك العلمانية المتطرفة الفرنسية العنصرية
واخرى الامريكية والذي يتمتع المسلمون فيه بحرية كبيره
وفي الاخير العبرة بالعدالة وليس بمسميات فقط
ما زلنا بحاجة الى دهر لكي نعي هذه الامور بطريقتها الصحيحة

[Moon Shadow]

أخت سوريانا: الحديث يطول عن حياة الفلاسفة من أمثال سارتر، وفوكو، وهيدجر وحتى الثوري كارل ماركس.. وغيرهم !! أختي العزيزة لا تفتحون هذا الباب.. ففي أخبارهم بلاوي عن الحياة اياها !! أنا قرأت مقالا نشر في صحيفة النهار اللبنانية منقولا عن مجلة (لير) الفرنسية عن حياة الفلاسفة (ج) وفيه الغرائب .. أنصح عدم مناقشة هذا الموضوع تماما .

والغرائب موجودة حتى في تاريخ المسلمين
اقسام الحريم مثلا خلال التاريخ
ناقشوا الفكر وابتعدوا عن الجسد قدر الامكان
لا تنسى هم ليسوا بمسلمين
ولكن اذا المسلم وجد لديه الغرائب العجيبة الغريبة
فهنا الاشكالية
صح