فرق بين العذاب والابتلاء

[بنت السيوف]

السلام عليكم ورحمة الله
ممكن من اصحاب العلم
ان يشرح لنا فرق بين العذاب والابتلاء
ارجو الافادة
وشكرا
الآية يتكلم عن انواع العذاب
أَفَأَمِنَ الَّذِينَ مَكَرُوا السَّيِّئَاتِ أَن يَخْسِفَ اللَّهُ بِهِمُ الْأَرْضَ أَوْ يَأْتِيَهُمُ الْعَذَابُ مِنْ حَيْثُ لَا يَشْعُرُونَ (45) أَوْ يَأْخُذَهُمْ فِي تَقَلُّبِهِمْ فَمَا هُم بِمُعْجِزِينَ (46) أَوْ يَأْخُذَهُمْ عَلَىٰ تَخَوُّفٍ فَإِنَّ رَبَّكُمْ لَرَءُوفٌ رَّحِيمٌ
هل الابتلاء يخرج منه
والعذاب لم يخرج منه
هل الابتلاء مؤقت
والعذاب مد الحياة
ممكن حد يشرح ؟

[بايعنها ومظلوم]

اختي احسن تشوفي في التفاسير بتحصلي شرح وافي

[هيبة صمت]

على حسب علمي انه العذاب يكون للانتقام من الكفار و المشركين او من اعمالهم
فكل الأقوام اللي جاءهم العذاب ما جاءهم الا بعد ما كذبوا الرسل و عصوا الله و استيأسوا منهم

الابتلاء يكون لعباد الله ليرى منهم مقدار صبرهم و إيمانهم به و مدى توكلهم عليه

هذا على حسب فهمي و معرفتي و الله أعلم

[بنت السيوف]

لكن كيف الانسان يقارن هذا الابتلاء وهذا العذاب
هل الابتلاء يخرج منه
والعذاب لم يخرج منه
هل الابتلاء مؤقت
والعذاب مد الحياة
ممكن حد يشرح من اصحاب العلم

[هيبة صمت]

لكن كيف الانسان يقارن هذا الابتلاء وهذا العذاب
هل الابتلاء يخرج منه
والعذاب لم يخرج منه
هل الابتلاء مؤقت
والعذاب مد الحياة
ممكن حد يشرح من اصحاب العلم

الابتلاء يصيب المسلم ليختبره الله و قد يكون مؤقت و قد يكون مستمر مدى حياته
فمثلا شخص اصابه مرض او فقد شئ من اعضاءه هذا ما نسميه عذاب و انما ابتلاء

و العذاب مثل ما خبرتك للمشركين و الكفار و العصاة
و لو تراجعي القصص في القرآن هكذا كان يذكر العذاب

[هيبة صمت]

لو ترجعي لقصص الانبياء يتضح لك الفرق في المعنى
كيف عذب الله قوم عاد و ثمود و فرعون و قومه و غيرهم

و ايضا كيف يعذب الله العصاة يوم القيامة في نار جهنم

هذي ما نسمبها ابتلاءات و انما عذاب من الله

[محب الطموح]

أتكلم عن حياتنا العامة

مسألة العذاب والابتلاء هي مسألة نسبية
ولا يستطيع أحد أن يجزم بأن هذا عذاب أو ابتلاء
هي مقادير تجري وفق ما وضعها الله سبحانه وتعالى

وللأسف بعض الناس يقسم مقادير الله تعالى وفق مزاجهم وهواهم
فإذا كان شخص محبوب لديهم أصابته مصيبة قالوا هذا ابتلاء
وإذا شخص غير محبوب ويكرهونه قالوا هذا عذاب ونقمة

مثل لما صارت عندنا الأنواء المناخية (جونو)
المطاوعة قالوا هذا عذاب بسبب انتشار الفساد وكثرة المعاصي وووو
والبقية قالوا هذا بسبب جور المطاوعة والمصايب اللي يعملوها من ورا الناس
ومن رأيي كلهم غلطانين لأنه فيه افتراء على الله تعالى بغير علم

علينا أن نسلم بأن كل ما يصيب الإنسان هو مكتوب له من عند الله
وليس من حق أحد أن يتقول على الله بأن يقول هذا ابتلاء أو عذاب

[واسطة العقد]

كل موقف نقع فيها يعتبر ابتلاء في حاله صبرنا وشكرنا الله عليها
وخذينا بالاسباب

هنا اذكرت قصه ايوب وكيف صبر وظفر

[أشرقت نفسي]

كيف يفرق المسلم فيما يصيبه بين الإبتلاء و العقوبة

[الأسد السجين]

أهلا ||~..

" هناك فارق بين الإبتلاء والعذاب || انظري مثلا في قول الله
( إلا أن يسجن أو عذاب أليم ) وهنا يوسف النبي أمام
خيارين إما العذاب أو السجن || وقول الله أيضا
( لأعذبنه عذابا شديدا أو لأذبحنه..) || وهنا
سليمان النبي يضع للهدهد خيارات الذبح
او العذاب الشديد || ثم لو اتجهنا
للابتلاء سنجد أن له اصناف
ايضا فالخوف والجوع
والنقص في الاموال
والانفس والثمرات
ابتلاء "

" اذا من الملاحظ في المثالين السابقين ان هناك ابتلاء وعذاب
سيحصلان بذات الوقت والفارق بين المثالين فقط أن
عذاب يوسف النبي أليم وعذاب الهدهد شديد
اما الفارق فالابتلاء والعذاب ان الابتلاء
والذي هو في الغالب اختبار يسبق
دائما العذاب وان العذاب هو
الطريقة التي ستنفذ بها
العقوبة || فهناك
النبي سليمان
ابتلى الهدهد
بعد ان غاب
عن الاجتماع
بتخويفه
ومن ثم أوضح العقوبة إما بالذبح او العذاب وهنا سيتضح
معنى العذاب بأنه مسألة ألم يسبق موت

وبذات
الأمر سيحصل ليوسف النبي فإن حصل السجن أو العذاب
فهذا ابتلاء بشكل عام || فالسجن ابتلاء والعذاب ابتلاء
لكن العذاب هو طريقة تنفيذ العقوبة وربما تكون
بقطع الماء والشرب عن يوسف النبي أو جلده
ان استدعى الأمر فإن حصل الجلد مثلا
فهنا بدأ العذاب || فالعذاب في الغالب
له مذاق دون حصول موت وحال الامر
حال قول الله " ان الذين كفروا بآياتنا
سوف نصليهم نارا كلما نضجت
جلودهم بدلناهم جلودا غيرها
ليذوقوا العذاب.." وهنا
ابتلاء سابق تبعه عذاب
وطريقة العذاب
بحرق الجلد
وتبديليه ان
نضج"

@بنت السيوف

[منجرة مكارم العاصمة]

الله المستعان

[هيبة صمت]

أهلا ||~..

" هناك فارق بين الإبتلاء والعذاب || انظري مثلا في قول الله
( إلا أن يسجن أو عذاب أليم ) وهنا يوسف النبي أمام
خيارين إما العذاب أو السجن || وقول الله أيضا
( لأعذبنه عذابا شديدا أو لأذبحنه..) || وهنا
سليمان النبي يضع للهدهد خيارات الذبح
او العذاب الشديد || ثم لو اتجهنا
للابتلاء سنجد أن له اصناف
ايضا فالخوف والجوع
والنقص في الاموال
والانفس والثمرات
ابتلاء "

" اذا من الملاحظ في المثالين السابقين ان هناك ابتلاء وعذاب
سيحصلان بذات الوقت والفارق بين المثالين فقط أن
عذاب يوسف النبي أليم وعذاب الهدهد شديد
اما الفارق فالابتلاء والعذاب ان الابتلاء
والذي هو في الغالب اختبار يسبق
دائما العذاب وان العذاب هو
الطريقة التي ستنفذ بها
العقوبة || فهناك
النبي سليمان
ابتلى الهدهد
بعد ان غاب
عن الاجتماع
بتخويفه
ومن ثم أوضح العقوبة إما بالذبح او العذاب وهنا سيتضح
معنى العذاب بأنه مسألة ألم يسبق موت

وبذات
الأمر سيحصل ليوسف النبي فإن حصل السجن أو العذاب
فهذا ابتلاء بشكل عام || فالسجن ابتلاء والعذاب ابتلاء
لكن العذاب هو طريقة تنفيذ العقوبة وربما تكون
بقطع الماء والشرب عن يوسف النبي أو جلده
ان استدعى الأمر فإن حصل الجلد مثلا
فهنا بدأ العذاب || فالعذاب في الغالب
له مذاق دون حصول موت وحال الامر
حال قول الله " ان الذين كفروا بآياتنا
سوف نصليهم نارا كلما نضجت
جلودهم بدلناهم جلودا غيرها
ليذوقوا العذاب.." وهنا
ابتلاء سابق تبعه عذاب
وطريقة العذاب
بحرق الجلد
وتبديليه ان
نضج"

@بنت السيوف

+++1

بالفعل اللي ذكرهن الأخ نقاط مهمة

العذاب يأتي بعد المعصية
ولكن الابتلاء ليس شرط ان يكون للعاصي

الابتلاء يكون لاختبار صبر العبد و ثقته بربه .. وليس لهلاكه

[جلاسر]

العذاب والابتلاء
العذاب في الأقوام السابقة لحقهم نتيجة الكفر رغم انهم يدركون بان ماجاء به الأنبياء والرسل صحيح و( استيقنتها أنفسهم ) وإصرارهم على الجحد والنكران
والابتلاء في الدنيا للمسلم لا يعتبر عذاب فهو أوجد لخير او لشر والهدف منه لمنع او قطع شيء او تغيير شي في مصلحة للعبد والمجتمع وفيه اجر عظيم وكلاهما الخير والشر في الابتلاء خارج إرادة الانسان لانه امر متعلق بعلم الغيب لا يعلمه منفعته والهدف منه الا الله وحده
والله اعلم

[الأسد السجين]

+++1

بالفعل اللي ذكرهن الأخ نقاط مهمة

العذاب يأتي بعد المعصية
ولكن الابتلاء ليس شرط ان يكون للعاصي

الابتلاء يكون لاختبار صبر العبد و ثقته بربه .. وليس لهلاكه

أهلا ||~

" نعم
الإبتلاء في
الغالب يأتي بمعنى
الإختبار ولا يحصر على
المجرم دون المسلم فهو عام
على كل البشر لقول الحق سبحانه
" انا جعلنا ماعلى الأرض زينة لها لنبلوهم أيهم
أحسن عملا " فالخير إن وقع فهو ابتلاء وكذلك الشر
فهو ابتلاء لقوله تعالى " ونبلوكم بالشر والخير
فتنة.." وبعد حصول الإبتلاء تكون المحصلة إما ثواب أو عقاب
والعقاب بعض منه عذاب ..والعذاب له مذاق جسدي حال
قوله سبحانه واصفا مشهد العذاب " إن شجرة الزقوم
طعام الأثيم كالمهل يغلي في البطون كغلي الحميم
خذوه فاعتلوه الى سواء الجحيم ثم صبوا فوق
رأسه من عذاب الحميم " وهذا هو العذاب
الأكبر ومرة يصفه الإله بالأعظم ومرة
بالشديد الأليم المقيم وهناك العذاب
الأدنى في الدنيا وقد يكون للبر
من باب البلاء والصبر كقول الله
" اذ نادى ربه اني مسني
الشيطان بنصب
وعذاب "
" وقد يأتي
العذاب الأدنى من باب
الابتلاء والعقوبة كقول الله
" كذبت عاد فكيف كان عذابي ونذر.."
وقد يحمل العذاب مذاقا نفسيا لا جسدي كعذاب
الخزي في الحياة الدنيا لقوله سبحانه " كشفنا عنهم عذاب
الخزي في الحياة الدنيا ومتعناهم الى حين .."
واختصار الأمر أن الابتلاء يسبق العذاب في
الغالب وأن العذاب هو الطريقة والكيفية
لتطبيق العقوبة وربما تتضح المسألة
أكثر في قصة أصحاب الجنة والتي
ذكرها الله بداية بقوله " إنا بلوناهم
كما بلونا أصحاب الجنة " فهنا
حصل الابتلاء في نعمة الخير
وسقط أصحاب الجنة
في اﻹختبار فحصلت
العقوبة بأن طاف
عليها طائف
من ربك وهم
نائمون
والحسرة والندم والخزي
الذي لحق بأصحاب
الجنة هو العذاب
النفسي والذي
ختمه الله بقوله:

" كذلك العذاب ولعذاب الآخرة أكبر لو كانوا يعلمون"





@هيبة صمت

[هيبة صمت]

أهلا ||~

" نعم
الإبتلاء في
الغالب يأتي بمعنى
الإختبار ولا يحصر على
المجرم دون المسلم فهو عام
على كل البشر لقول الحق سبحانه
" انا جعلنا ماعلى الأرض زينة لها لنبلوهم أيهم
أحسن عملا " فالخير إن وقع فهو ابتلاء وكذلك الشر
فهو ابتلاء لقوله تعالى " ونبلوكم بالشر والخير
فتنة.." وبعد حصول الإبتلاء تكون المحصلة إما ثواب أو عقاب
والعقاب بعض منه عذاب ..والعذاب له مذاق جسدي حال
قوله سبحانه واصفا مشهد العذاب " إن شجرة الزقوم
طعام الأثيم كالمهل يغلي في البطون كغلي الحميم
خذوه فاعتلوه الى سواء الجحيم ثم صبوا فوق
رأسه من عذاب الحميم " وهذا هو العذاب
الأكبر ومرة يصفه الإله بالأعظم ومرة
بالشديد الأليم المقيم وهناك العذاب
الأدنى في الدنيا وقد يكون للبر
من باب البلاء والصبر كقول الله
" اذ نادى ربه اني مسني
الشيطان بنصب
وعذاب "
" وقد يأتي
العذاب الأدنى من باب
الابتلاء والعقوبة كقول الله
" كذبت عاد فكيف كان عذابي ونذر.."
وقد يحمل العذاب مذاقا نفسيا لا جسدي كعذاب
الخزي في الحياة الدنيا لقوله سبحانه " كشفنا عنهم عذاب
الخزي في الحياة الدنيا ومتعناهم الى حين .."
واختصار الأمر أن الابتلاء يسبق العذاب في
الغالب وأن العذاب هو الطريقة والكيفية
لتطبيق العقوبة وربما تتضح المسألة
أكثر في قصة أصحاب الجنة والتي
ذكرها الله بداية بقوله " إنا بلوناهم
كما بلونا أصحاب الجنة " فهنا
حصل الابتلاء في نعمة الخير
وسقط أصحاب الجنة
في اﻹختبار فحصلت
العقوبة بأن طاف
عليها طائف
من ربك وهم
نائمون
والحسرة والندم والخزي
الذي لحق بأصحاب
الجنة هو العذاب
النفسي والذي
ختمه الله بقوله:

" كذلك العذاب ولعذاب الآخرة أكبر لو كانوا يعلمون"





@هيبة صمت

كلامك جمميل بارك الله فيك

[منجرة مكارم العاصمة]

موضوع جميل

[ليونيل ميسي33]

أولا العقاب(البلاء) والإبتلاء يأتي من المشرّع الأول .. وهو الله تعالى ..
نصيب العقل في معرفـة عمق " الأسباب " محدود جدا " ..
ولن يكون هناك " حتميـة " في كل التفاسير ..

وما سأقوله ليس سوى اجتهاد " يحتاج الى تقويم وتعديل ..
ونسال الله ان يرزقنا الفقه في دينـه وشرعه ..

البلاء للكافر .. يمحقـه محقا ..
والإبتلاء للمسلم : من أجل أن يصبر ..

ببساطـة شديدة :
المسلم يصيبـه " الابتلاء " ..
والكافر يلحقـه " البلاء " اي العقاب ..

والإنسان – حكم – نفسـه " ..
هل انت متمسك بالاسلام واركانـه من التوحيد والايمان بالبعث والخ"
هل تحقق المعنى الاسلامي المتمثل في كلمـة مهمـة وهي : الاستقامــة ..
ثم بعد تتقرب الى الله بالشعائر والتعبدات الايمانيـة ..
بالتالي : اي ضرر يلحق بك .. انما هو ابتلاء ..
والابتلاء لا يرفع الا بالرضى والخنوع ..
اي بمعنى : يجب تقبل البلاء .. الرضا .. والعمل على التغيير ..
البقاء –في وحل السلبيـة والتذمر من البلاء – يؤخر رفعه ..

اما ان كنت بعيدا عن الله ..
فما يقع لك انما هو عقاب " ..
يجب ان يعود بك الى جادة الصواب ..

والله اعلم ..