- محرك البحث العام
- المركبات
- الأراضي
- العقارات
- الوظائف
رؤية النتائج 1 إلى 11 من 11
الموضوع: تساؤل لأهل التاريخ...
-
02/09/2017 02:28 PM #1عضو جديد
- تاريخ الانضمام
- 30/05/2017
- الجنس
- أنثى
- المشاركات
- 81
تساؤل لأهل التاريخ...
اسعدتم مساءً...وكل عام والجميع بخير
تعودنا منذ كنا على مقاعد الدراسة أن نسمع عن الإمبراطورية العمانية، أو عن مدى اتساع حدود الحبيبة عمان.... لكن دائما ما يطرى في بالي سؤال مهم، وهو هل يحق لنا أن تعتبر منطقة كالبحرين مثلاً او الأقاليم والموانئ الفارسية جزء من ميراث العمانيين أم لا؟؟
لماذا بذات هذه المناطق..ربما يسأل البعض؟؟ لماذا لا نختار اقاليم أخرى مثلاً، لاسيما وأن عمان اتسعت بشكل كبير جدا في القرن التاسع عشر، لاحظت في بعض الأحيان أن بعض الكتب تعتبر البحرين والمناطق الساحلية لفارس جزء من عمان، على الرغم من أن فارس والبحرين حضارات ضاربة في القدم، ولها تجمعات سكانية مختلفة ومتنوعة، هذا طبعا ناهيك عن وجود طبقة حاكمة لهذه الاقاليم، إضافة إلى أنها تمتلك علاقات خارجية جيدة آنذاك، إذا ما حق لنا أن نقارنها ببعض المناطق الأخرى، كالساحل الشرقي لافريقيا والذي خضع أيضا بدوره لسيطرة العمانيين...
ما هي ارائكم حول الموضوع؟
أتمنى أن تثروا الموضوع بإجاباتكم الكريمة....
دمتم في حفظ الله ورعايته....
-
مادة إعلانية
-
03/09/2017 07:05 AM #2عضو فوق العادة
- تاريخ الانضمام
- 04/11/2009
- الجنس
- ذكر
- المشاركات
- 11,022
لا أستسيغ كلمة ميراث لأن هذه الكلمات لها تبعاتها التاريخية
وجود قوة أو سياسة نيرة في فترة من الفترات لا يعصم هذه الأقاليم أو الدول أن تمر بفترة من الضعف أو الوهن وقد يكون أيضا مجيء من يسيطر على هذه الدول مرحب من قبل السكان لينتشلها من ظلم الحاكم لتجد فيه الرحمة والعدل
هناك معطيات كثيرة وأظن دراستها أو الحديث عنها يجب أن يكون على شي من التفصيل الوقتي للزمان والمكان بحيث يجزء كل عصر أو زمن لدراسته وليس هكذا بشكل عام فأنتِ عندما قلتِ حضارات تتحدثين عن مئأت السنين ولو أتينا لنفصل الأحداث على فترات الزمنية معينة ومحددة لوجدتِ أن وجود المحتل أو الغازي أو الفاتح أو المسيطر سميها أي ما شئتِ -وذلك بعد دراسة الوضع الراهن لتلك الفترة- ستجديها لا تعدو عدة سنوات. فمن المغالطات أن نصف حضارة أو تاريخ اقليم بأنه كان تحت يدي سيطرة دولة أخرى
أرى لماذا بالذات هذه المناطق بالذات فلا تعدو المسألة مسألة جغرافيا أو قوة دولة مقابل ضعف دولة أخرى للسيطرة والنفوذ والتوسع
-
03/09/2017 09:15 AM #3عضو جديد
- تاريخ الانضمام
- 30/05/2017
- الجنس
- أنثى
- المشاركات
- 81
شكرا جزيلا على اجابتك وتوضيحك....بارك الله فيك
-
(ائتوني بكتاب قبل هذا أو أثارة من علم) أي علم التاريخ،فلذلك كما سمعنا مع أساتذتنا بالجامعة ومع الذين سافرنا إليهم من أهل العلم والتاريخ أن طريق التوصل إلى التاريخ كعلم هو نفسه طريق التوصل لعلم الحديث السبعة . وكمشاركة على موضوعك القيم لا ردٍّ ، زرت الإحساء أو ما كانت تسمى ب (هجر) ورأيت صحراء يخرج منها الماء فإذا التقى مع بعض شكل بحرين وقالوا لي : هذه المنطقة التي خاضها بخيله العلاء الحضرمي الذي ثبت في السير أنه خاض بحر البحرين.....
باختصار؛البحرين الحالية هل هي الإحساء كما أفادني غير واحد ،والبحرين المعروفة هي دلمون ؟
وعلى شاكلة هذا الإشكالية نسأل هل ساحل عمان كل الإمارات الحالية أم ماذا؟
تستهويني مثل هذه المناقشات،شكرا لحضرتك.
-
03/09/2017 08:25 PM #5عضو جديد
- تاريخ الانضمام
- 30/05/2017
- الجنس
- أنثى
- المشاركات
- 81
طرحك جميل جدا....بنسبة لساحل عمان على حد علمي المتواضع أنها فعلاً كانت تشمل السواحل الإماراتية حاليا وصولا إلى الزبارة بقطر ....لكن ربما تكون التبعية في بعض الفترات الزمنية ضعيفة أو دعنا نقول أنها تبعية اسمية بسبب تدهور الأوضاع السياسية أو بسبب الصراعات الداخلية الذي تمر به السلطة المركزية في مسقط، طبعا أنا أتحدث عن التاريخ الحديث والمعاصر، وبتحديد في فترة حكم اليعاربة والبوسعيد لعمان...
أتمنى من الإخوان المشاركة في الموضوع ولو بمعلومة بسيطة وشيقة....
-
17/09/2017 02:33 PM #6عضو نشيط
- تاريخ الانضمام
- 19/10/2015
- الجنس
- ذكر
- المشاركات
- 643
ياخي التاريخ الان كل نظام سياسي في موقع تتحكم فيه تغير التاريخ لما يكون في صالحها
-مثلا زمان يقال ان البحرين تضم جميع المناطق حتى عمان هذا موجود بكتب التاريخ
-عمان امبراطوريه بالله عليكم حد يصدق مثل هذا الكلام الامبراطوريه لها قوه عسكريه وقواد ونحن عمرنا في دراسه التاريخ العماني لم نسمع بقائد حمله وكم العدد وكيف كانت الحمله لا شيء يذكر على الاطلاق الشيء الحقيقي ان عمان كانت صح امبراطوريه ولكن ليس بالمعنى الحرفي للكلمه انما كانت علاقه عمان بهذه المناطق هي علاقه تجاريه فقط في ادبيات الغرب ان عمان كونت علاقات تجاريه واسعه فقط وليس امبراوطريه كما يقال لنا هذا تحريف للتاريح
-اما سيطره العمانيين فانما كانت سيطره تجاريه لهذه المواننئ واكيد سيكون التجار العمانيين هم المسيطرين مثل ما الان الهنود مسيطرين على جل التجاره في عمان وفي الخليج هل هم امبراطوريه اكيد لا ثم لماذا لا تذكر في هذه الامبراطوريه تجاره عمان الاساسيه الا وهي تجاره العبيد
ساحل عمان تسميه غربيه استعماريه لاماكن في الخليج ليس لها صفه سياسه وكانت عمان لها صفه سياسه وعلاقات تجاريه من هنا اطلق الغرب هذا الاسم لكي يعرفوا هذه الاماكن مثل ما اطلق اسم الهنود الحمر على سكان امريكا تسميات قد لا تمت للحقيقه بشيء
-
17/09/2017 03:10 PM #7عضو نشيط
- تاريخ الانضمام
- 19/10/2015
- الجنس
- ذكر
- المشاركات
- 643
-
18/09/2017 07:48 PM #8عضو جديد
- تاريخ الانضمام
- 30/05/2017
- الجنس
- أنثى
- المشاركات
- 81
السلام عليكم ....
أخي الكريم أما مسألة أن كل دولة ف موقع فهذا نعرفه ونعرف أسبابه الرئيسة وهو الاستعمار بدرجة الأولى....
ومسألة دخول الحدود في بعضها البعض هذا أيضا معروف، وتوقيعها للهدن والمعاهدات شي وارد وطبيعي في حالة الضعف فتجد مثلا منطقة تخضع لمنطقة وربما يعود ذلك إلى النزاعات أو الفوضى السياسية الداخلية التي تمر بها المنطقة وغيرها من الاسباب. التي يصعب علي ذكرها حاليا.
أما انكارك لكون عمان إمبراطورية فهذا احتفظ به لنفسك ما اعتقد واحنا في المدرسة علمونا عن حملات أحمد بن سعيد ولا عن حملات سلطان بن أحمد ولا عن حملات سعيد بن سلطان وحط تحت هالاسم ثلاث خطوط، سير هذا الرجل حملات الى فارس والبحرين والعراق والقواسم وحملات بحرية مساعدة لباشوات مصر من أجل القضاء على قوى ال سعود في نجد عن طريق جدة غير الحملات البحرية المساعدة للأسطول الانجليزي أكبر وأقوى الأساطيل آنذاك. وحملاته أيضا ضد الأسر العربية الموجودة في الساحل الفارسي. اذا كان مصطلح إمبراطورية لا يرضيك فلا بأس أوجد أنت المصطلح الأفضل لذلك. إذا لم تكن عمان بتلك الأهمية لما تقربت منها بريطانيا ولما تقرب منها قائد الثورة الفرنسية نابليون بونابرت ولما تقرب منها حكام الهند باختلاف طوائفهم واعراقهم وحكام فارس وباشوات بغداد ومصر ووووووووووووووو
لو لم تكن عمان بهذه الأهمية لما سعت بريطانيا العظمى على تقسيمها وتفكيكها بموجب معاهدة كاننج ١٨٦١م.
لكن أنا عندي ملاحظة بسيطة وهي أنه يوجد تقشف كبير وكبير جدا ف المصادر المحلية حول ما يدور على المستوى السياسي الخارجي وللأسف الشديد، أغلب المؤلفات المحلية تنصب على أحوال عمان الداخلية أو حول العلوم أو الأدب أو الفقه وغيره...
ما بنتهي أبدا واطلاقا من هذا الحديث اذا بدأته.....وعذرا على اخطائي اللغوية والنحوية لأني ف عجالة من أمري.
رجاء يا اخوان احنا نطرح الموضوع لاثراه والإستفادة منه قدر الإمكان ما عشان نستفز بعضنا ونستخدم أسلوب التهكم والسخرية...
دمتم بحفظ الله ورعايته....
-
19/09/2017 08:49 PM #9عضو نشيط
- تاريخ الانضمام
- 19/10/2015
- الجنس
- ذكر
- المشاركات
- 643
هذه هي المصيبه من اين نستقي التاريخ
-هناك دائما طرف يسمى طرف محايد فاين الطرف المحايد في التاريخ الذي ندرسه لا يوجد طبعا
-الاسر الحاكمه في اي مكان لا تذكر سلبياتها ولا اخفاقاتها ولا دسائسها ولا كيف اصلا وصلت الى الحكم
-الان ما هو التاريخ العماني اصلا في مصادر المحايده الافضل ان تبحث عنه جيدا
وبالاخص الفتره من استلام احمد بن سعيد الى اليوم
-مما هو دور بريطانيا في نزع الصفه الاماميه للحكم وتحويل السلطه مكانيه بمسمى سلطان
-واما مسمى امبراطوريه بصريح العباره هذالا شيء اكبر من العمانيين والواقع الان يقول هذا اين العمانيين لا يوجد ذكر لهم وف برنامج في التلفزيون العماني حلقه عن العمانيين قام المذيع باجراء مقابله مع احد كبار السن كيف وصل زنجبار وماذا عمل قال لما وصلت زنجبار قالوا لي والكلام هنا للشايب قال قبضوني الحمار هذه هي الحقيقه شاء من شاء وابى من ابى العماني كان يعمل في هذه المناطق اما بصفه عامل او تاجر واكيد هناك مصالح
-اتنمنى ان تعرف ان معاهدت كاتنج ومؤتمر بارس كان يعتبر عمان لا وجود لها حيث ان المندوب البريطاني والحكومه الساميه في الهند لم تعتبر عمان دوله وقامت بما تريد في هذه المؤتمرات بعيدا عن عمان مع العلم ان عمان كانت تمد البريطانيين بالمؤن وغيرها من التسهيلات من ضمنها واذا لم تعرف محاربه القواسم حيث شارك عمان بسفينه واحده وفي احد الروايات 3سفن مع ان القوواسم كانو مجاهدين ويحاربون المستعمر البريطاني
-الكلام لا ينتي وايضا التاريخ مسيس
-
19/09/2017 10:02 PM #10عضو جديد
- تاريخ الانضمام
- 30/05/2017
- الجنس
- أنثى
- المشاركات
- 81
_لماذا لا أكون أنا الطرف المحايد عند صياغتي للتاريخ بحكم أن الباحث بحاجة إلى أن يكون شخص علمي وموضوعي لا تحكمه الميول والأفكار المحيطة به؟؟؟؟؟؟توجد دراسات وبحوث غير منشورة لمجموعة من الدارسين الشباب ف الجامعة. طبعا الظاهر مرت عليك كل المكتبات والارشيفات والمؤلفات ووووووووووووووو.
_اذا اردت قراءة سلبيات الأسر الحاكمة أقرها ف كتب الخصم المقابل، مثلا تريد أن تقرأ عن آل سعود آنذاك اقرأها ف ارشيفات الإنجليز ومراسلات كبار ساستهم وارشيفات الدولة العثمانية واقرها ف الكتب المحلية العمانية كالسالمي مثلا، أما ف الوقت الحالي فالمجال مفتووووووح بباعيه للجميع لقراءة ما تشاء وعن من تشاء.....
_لا يوجد شي ف علم ومنهج التاريخ يسمى مصادر محايدة لاسيما الفترة التي نتحدث عنها إلا قليل وقليل جدا منطقة الخليج العربي كانت تعاني الكثير من الأزمات آنذاك ولن تجد الاهتمام الفكري بارز بطبيعة الحال ف هذه الفترة.
_رابعا ما فهمت وش تبقبق ف رابعا....
_لما نتحدث عن إمبراطورية ما نتحدث عن مواطن بسيط هرب من الجوع والفقر الي يعانيه ف عمان ف القرن التاسع عشر ومطلع القرن العشرين إلى زنجبار حيث التجارة مزدهرة والزراعة والتعليم نوعا ما أيضا.نتحدث على مستوى حاكم تربطه علاقات دبلوماسية وتجارية مع الدول الأوروبية والولايات المتحدة، يكفيك فخرا ياخي الكريم أن عمان أول دولة عربية على مستوى العالم العربي بأكمله تعقد المعاهدات والاتفاقيات وتفتح القنصليات هنا وهناك وقربها من دولة محمد علي باشا الحديثة والقائمة على الطرز الحديثة فمصر أثر عليها بشكل كبير.وخير يا طير شفت شيبه يضحك ف التلفزيون على أسلوب حياته خلاص يعني خربت الدنيا؟؟؟؟سبحان الله.
_سمعت طبعا بحاجة اسمها الشيطان يوجد ف التفاصيل ... أكيد ...لا تقول لا .... ولا ترا بنزعل، عجب لك عجب لك...معاهدة كاننج أصلا ابرمت من أجل تقسيم عمان بدرجة الأولى وتقسيم شطريها الإفريقي والآسيوي بين أبناء السيد سعيد بن سلطان، أما التعاون العماني الإنجليزي فكان لزاما على كل الطرفين الاشتراك فيه وذلك بموجب معاهدة مالكوم أولا وثانيا بموجب المصالح المشتركة للطرفين ف اشتراكهما للعدو نفسه وهم القواسم أولا يليهم آل سعود...هذيلا طفرانين من القواسم بحرا والسيد طفران من آل سعود برا.
_وفي النهاية وبامانة اشكرك جدا على معلومات الكريمة والاختلاف ف الرأي لا يفسد للود قضية....
دمتم بحفظ الله ورعايته.
-
22/09/2017 07:31 AM #11عضو نشيط
- تاريخ الانضمام
- 19/10/2015
- الجنس
- ذكر
- المشاركات
- 643
البقبقه هي بسيطه عمان ليست امبراطوريه في الابجديات السياسيه او في العلوم التاريخيه او بما تريد ان تجعله معيار لمفهوم معنى الامبراطوريه
-عمان كان لها حظ بالتوسع التجاري نقل بضائع وتبادل تجاري مما اطلق عليها امبراطوريه اقتصاديه
-امبراطوريه اقتصاديه فقط
-وقد صرح بهذا احد المسؤلين العمانيين ان عمان ليست امبراطوريه بالمعتى الحرفي للكلمه والا هدم احد ركائز السياسه العمانيه الا وهي السلام عمان بلد السلام ف بالله عليك كيف تكون عمان امبراطوريه استعماريه المهم المسؤل قال عمان امبراطوريه ولكن ليس بالمعنى الذي يتخيله الناس لقد كانت امبراطوريه توسع تجاري وما حصل بعد ذلك هو المهم حيث ان العمانيين استوطنوا في هذه المناطق وتزوجوا وعاشوا وكونوا كيانات عمانيه مما جعل لعمان حق افضليه بنكوين كيانات لها وجود سياسي وطبقي اما امبراطوريه بحجم هالكلام وبمعناها التقليدي عمان ليست كذلك
-عمان امبراطوريه اقتصادديه فقط وقد يضاف اليها انها هزيله في بعض مراحلها
-وشكرا
مواضيع مشابهه
-
[ معروض ] لأهل الذوق لأهل التميز لأهل التفكير المستقبلي الفليج مخطط القديم فرصة العمر
بواسطة أبورامي في القسم: الأراضيالردود: 2آخر مشاركة: 27/02/2014, 08:42 PM -
اقرءوا التاريخ إذ فيه العبر *** ضل قومٌ ليس يدرون الخبر ( هل أنت ممن يهملون قراءة التاريخ ؟ )
بواسطة Rassam Oman في القسم: السبلة العامةالردود: 12آخر مشاركة: 23/06/2011, 11:56 PM -
أهل صلالة كتبوا التاريخ في رقي اعتصامهم و سيكتبون التاريخ أيضا في انهاء الاعتصام
بواسطة SAND FOX في القسم: سبلة السياسة والاقتصادالردود: 32آخر مشاركة: 14/03/2011, 10:56 AM